SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Nuo nimelliskaliiperit ovat yhtä summittaisia kuin autonmoottorien ilmoitetut iskutilavuudet. Luulin, että mulla oli 1,8- litrainen voimapesä, mutta se todellisuudessa se olikin 1,781-litrainen nuhapumppu. Mikä pettymys.
9 mm luokalla tarkoitin lähinnä sitä, että pistoolikarbiinin asemaa lajissa voisi jollakin tällaisella keinolla vakiinnuttaa. Mutta tämä menee jo hiukan aiheesta ohi.
9 mm luokalla tarkoitin lähinnä sitä, että pistoolikarbiinin asemaa lajissa voisi jollakin tällaisella keinolla vakiinnuttaa. Mutta tämä menee jo hiukan aiheesta ohi.
"Tulewaisuus on itselataawan kiwäärin..."
"Jos reijän laajuus wähennetään 5:teen mm., niin woidaan sotilas warustaa 270 patruunalla..."
"Sen lisäksi walmistetaan kiwäärit tulewaisuudessa aluminiosta..."
-Joh. von Bloch, 1899
"Jos reijän laajuus wähennetään 5:teen mm., niin woidaan sotilas warustaa 270 patruunalla..."
"Sen lisäksi walmistetaan kiwäärit tulewaisuudessa aluminiosta..."
-Joh. von Bloch, 1899
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
ikuturso kirjoitti:Hyvin jännästi pistää miettimään, millä kalustolla mennään.
Hyväksytäänkö 7,5x55-kaliiperinen ase 7,62-luokkaan? Luodin todellinen läpimitta on 7,77 mm.
Ihan näin boksin ukopuolelta ehdottaisin, että kun rajoitukset ovat nämät, olisiko ihan mahdoton ajatus laittaa 9 mm luokkakin? Vai tuleeko prosari per boksin ulkopuolelta lähtenyt ehdotus?
Tai sitten mulle voisi laittaa oman luokan, niin olisin kerrankin paras luokassani.
Ei tuu prosaria, SRA kun on niin kyseessä on toimintavirhe
- Kompressiolataaja
- Isäntä
- Viestit: 145
- Liittynyt: 14.04.10 17:24
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Pari ajatusta tuohon 7.62 luokkaan:
Jos ainoina luokkaan osallistumisen kriteereinä on tietty varustus ja kaliiperi 7.62 tai isompi.
Niin kisoissa joissa on kohtuu lyhyetmatkat on alumiinisydänluotia ampuvalla selkeä etu.
Ehdotan että luokassa olisi myös voimakerroin esim määritettynä siten että 8g luoti 690 ms täyttää tehot. (PF= 278) pyöristetään 280
Jolloin mielestäni luokassa voisi kilpailla aseilla jotka täyttävät teho vaatimukset.
Kuten 6.5 grendel, 308, 22-250 Acley, 6.5x55, 7.62x39, 7.62x53R 6mmBR YMS
Käsketyt varusteet ja muu tarpeeto tilpehööri tietenkin matkassa.
Jolloin olisi mahdollista kilpailla monipuolisemmalla kalustolla ilman että tarvitsee lisätä luokkia.
Edit:
Siis voimakerroin sellaiseksi että perus saigalla+barnaulilla pystyy ylittämään voimakertoimen ja sitten mukaan kisaamaan kyseisessäluokassa pääsee myös muilla saman voimakertoimen täyttävillä torrakoilla.
Täyttyy helposti lähes kaikilla tehdasvalmisteisilla 7.62 patruunoilla joissa 8g kuula päässä
http://www.ballistics101.com/7.62x39.php
Eli voimakerroin 270 hujakoille jolloin 123gr luodilla jolla on vauhtia yli 2200fps (eli 8g luoti yli 670ms) tuottaisi riittävän voimakertoimen.
Jos ainoina luokkaan osallistumisen kriteereinä on tietty varustus ja kaliiperi 7.62 tai isompi.
Niin kisoissa joissa on kohtuu lyhyetmatkat on alumiinisydänluotia ampuvalla selkeä etu.
Ehdotan että luokassa olisi myös voimakerroin esim määritettynä siten että 8g luoti 690 ms täyttää tehot. (PF= 278) pyöristetään 280
Jolloin mielestäni luokassa voisi kilpailla aseilla jotka täyttävät teho vaatimukset.
Kuten 6.5 grendel, 308, 22-250 Acley, 6.5x55, 7.62x39, 7.62x53R 6mmBR YMS
Käsketyt varusteet ja muu tarpeeto tilpehööri tietenkin matkassa.
Jolloin olisi mahdollista kilpailla monipuolisemmalla kalustolla ilman että tarvitsee lisätä luokkia.
Edit:
Siis voimakerroin sellaiseksi että perus saigalla+barnaulilla pystyy ylittämään voimakertoimen ja sitten mukaan kisaamaan kyseisessäluokassa pääsee myös muilla saman voimakertoimen täyttävillä torrakoilla.
Täyttyy helposti lähes kaikilla tehdasvalmisteisilla 7.62 patruunoilla joissa 8g kuula päässä
http://www.ballistics101.com/7.62x39.php

Eli voimakerroin 270 hujakoille jolloin 123gr luodilla jolla on vauhtia yli 2200fps (eli 8g luoti yli 670ms) tuottaisi riittävän voimakertoimen.

Viimeksi muokannut Kompressiolataaja, 05.05.15 13:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Niillä menään mitä on jaettu
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Noh..
Kyllä mä sanosin että jos on takataskussa sen verran ylimäärästä että lähtee alssilla hakemaan 7,62 luokan voittoa niin aivan vapaasti
Tästä on tässä kohtaa varmaan turha jauhaa tämän enempää, eiköhän me tähän saada hyvä päätös joka on jokaiselle ampujalle sama. Sitä voi sitten laittaa vaikka luvat vetämään kisakalustolle jos tuntuu, että jollakin kamppeella saa etua kisassa
Kiitän hyvistä kommenteista tähän saakka.
Kyllä mä sanosin että jos on takataskussa sen verran ylimäärästä että lähtee alssilla hakemaan 7,62 luokan voittoa niin aivan vapaasti
Tästä on tässä kohtaa varmaan turha jauhaa tämän enempää, eiköhän me tähän saada hyvä päätös joka on jokaiselle ampujalle sama. Sitä voi sitten laittaa vaikka luvat vetämään kisakalustolle jos tuntuu, että jollakin kamppeella saa etua kisassa
Kiitän hyvistä kommenteista tähän saakka.
- Kompressiolataaja
- Isäntä
- Viestit: 145
- Liittynyt: 14.04.10 17:24
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Harvemmin SRA kisoissa voimakertoimia on muutenkaan mitattu.
Ajattelin nyt ihan sitä että jos kerran kisoissa on 7.62 (TST) luokka, mikä on yleistymässä SRA kisoissa niin olisi mielestäni järkevää että kyseiselle luokalle on olemassa kirjoitetut selkeät ja yksinkertaiset säännöt. Ja mielestäni voimakerroin on helpoin tapa erottaa hernepyssyt ja oikeat pyssyt kilpailemaan eri luokissa.
Ja mitä kaliipereihin tulee niin en usko että kukaan hankkii kyseiseen luokkaan mitään kalliimpaa kalustoa jos kyseiseen luokkaan ei määritetä pysyvämpää ja tarkempaa ohjeistusta. (kirjoitetut säännöt kyseiseen luokkaan ovat myös eduksi lupia anottaessa)
Lisäksi harrastajakunnassa on henkilöitä joilla ei välttämättä ole 7.62 halkaisijan tulitinta mutta löytyy jokin muu esim 6.5x47 Laupua puolimoottori jota voisi ihan hyvin tuossakin luokassa ulkoiluttaa (Jopa menestyksellä)
Vai onko tämän 7.62 luokka tarkoitettu vain rikkaille 92 omistaville, jossa voivat nöyryyttää peltirunkoisia AK variantteja ja CZ sohloja?
Mielestäni käsketty TST varustus on hieno asia.
Kisoihin voisi kirjoittaa ensimmäisen vedoksen säännöistä, joista otetaan palaute kyseisessä luokassa kilpailleilta, jonka pohjalta tehdään pysyvämmät ohjeet.
Ajattelin nyt ihan sitä että jos kerran kisoissa on 7.62 (TST) luokka, mikä on yleistymässä SRA kisoissa niin olisi mielestäni järkevää että kyseiselle luokalle on olemassa kirjoitetut selkeät ja yksinkertaiset säännöt. Ja mielestäni voimakerroin on helpoin tapa erottaa hernepyssyt ja oikeat pyssyt kilpailemaan eri luokissa.
Ja mitä kaliipereihin tulee niin en usko että kukaan hankkii kyseiseen luokkaan mitään kalliimpaa kalustoa jos kyseiseen luokkaan ei määritetä pysyvämpää ja tarkempaa ohjeistusta. (kirjoitetut säännöt kyseiseen luokkaan ovat myös eduksi lupia anottaessa)
Lisäksi harrastajakunnassa on henkilöitä joilla ei välttämättä ole 7.62 halkaisijan tulitinta mutta löytyy jokin muu esim 6.5x47 Laupua puolimoottori jota voisi ihan hyvin tuossakin luokassa ulkoiluttaa (Jopa menestyksellä)
Vai onko tämän 7.62 luokka tarkoitettu vain rikkaille 92 omistaville, jossa voivat nöyryyttää peltirunkoisia AK variantteja ja CZ sohloja?
Mielestäni käsketty TST varustus on hieno asia.
Kisoihin voisi kirjoittaa ensimmäisen vedoksen säännöistä, joista otetaan palaute kyseisessä luokassa kilpailleilta, jonka pohjalta tehdään pysyvämmät ohjeet.
Niillä menään mitä on jaettu
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Kompressiolataaja kirjoitti:että jos kerran kisoissa on 7.62 (TST) luokka,
Ei noin.
Kutsun mukaan on 5 eri sarjaa "mahdolliset sarjat (naiset, juniori, 50 v, 7.62, TST)"
7.62 tst sarjaa - saati sitten luokkaa - ei ole.
- Kompressiolataaja
- Isäntä
- Viestit: 145
- Liittynyt: 14.04.10 17:24
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Hupsista
Anteeksi kun vähän innostuin mutta TST sarja missä 7.62x39 tehdas paukku olisi liikemäärältään minivaatimus tuntui ajatuksena siistiltä.
Ei noin.
Kutsun mukaan on 5 eri sarjaa "mahdolliset sarjat (naiset, juniori, 50 v, 7.62, TST)"
7.62 tst sarjaa - saati sitten luokkaa - ei ole.
Anteeksi kun vähän innostuin mutta TST sarja missä 7.62x39 tehdas paukku olisi liikemäärältään minivaatimus tuntui ajatuksena siistiltä.

Niillä menään mitä on jaettu
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Kompressiolataaja kirjoitti:Anteeksi kun vähän innostuin mutta TST sarja missä 7.62x39 tehdas paukku olisi liikemäärältään minivaatimus tuntui ajatuksena siistiltä.
6,5 grammaa olis varmaan passeli minimi luodin paino. Jäis ainakin alssit pois.
Se hetki, kun vieras alkaa vaatia isäntien ruokapöydässä, mitä näiden pitää tehdä, on hetki, jona vieras on aika potkia pihalle.
- Kompressiolataaja
- Isäntä
- Viestit: 145
- Liittynyt: 14.04.10 17:24
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Anteeksi tuo aikaisempi sekoilu siis SRA säännöistä:
Visioita: (näky harhanäky)
Järeämmän kaluson voimakerroin rajaksi voisi asettaa rajan joka ylittyy heittämällä 7.62x39 perus bulkki patruunalla jolla todennäköisesti suurin osa TST sarjalaisista ampuisi.
Jotain: 8g x 670ms = 5300
Jolloin esim 223 kaliiperisella mukaan pyrkivä joutuisi lataamaan 5.8g x 1000ms = 5300 => loppuu hylsystä tilavuus että pääsee noihin vauhteihin.
Esim 22-250 jossa 5.8g (raskaimpia 5.56 luoteja), 2.8g N165 ruutia (kannu täynnä) 70cm piippu, Tuottaa 950ms lähtöjä. (ei riitä)
Pelkkä painon rajoittaminen mahdollistaisi osallistumisen esim 9mm muumilla. Jos halutaan niinsanotut konepistoolikaliiperit mukaan TST luokkaan.
Tehoa rajoittamalla mahdollistettaisiin TST mittelöön osallistuminen myös pienempi reikäisillä, isolla hylsyllä ja raskaalla luodilla varustetuilla tulittimilla.
5.1.8 Kaikkien käytettävien patruunoiden voimakertoimen on oltava vähintään 2450 (luodin paino grammoina
x lähtönopeus metriä/s).
Visioita: (näky harhanäky)
Järeämmän kaluson voimakerroin rajaksi voisi asettaa rajan joka ylittyy heittämällä 7.62x39 perus bulkki patruunalla jolla todennäköisesti suurin osa TST sarjalaisista ampuisi.
Jotain: 8g x 670ms = 5300
Jolloin esim 223 kaliiperisella mukaan pyrkivä joutuisi lataamaan 5.8g x 1000ms = 5300 => loppuu hylsystä tilavuus että pääsee noihin vauhteihin.
Esim 22-250 jossa 5.8g (raskaimpia 5.56 luoteja), 2.8g N165 ruutia (kannu täynnä) 70cm piippu, Tuottaa 950ms lähtöjä. (ei riitä)
Pelkkä painon rajoittaminen mahdollistaisi osallistumisen esim 9mm muumilla. Jos halutaan niinsanotut konepistoolikaliiperit mukaan TST luokkaan.
Tehoa rajoittamalla mahdollistettaisiin TST mittelöön osallistuminen myös pienempi reikäisillä, isolla hylsyllä ja raskaalla luodilla varustetuilla tulittimilla.

Niillä menään mitä on jaettu
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Kompressiolataaja kirjoitti:Visioita: (näky harhanäky)
Järeämmän kaluson voimakerroin rajaksi voisi asettaa rajan joka ylittyy heittämällä 7.62x39 perus bulkki patruunalla jolla todennäköisesti suurin osa TST sarjalaisista ampuisi.
Tuo ei vaan pidä todellisuudessa paikkaansa. Esim. viime vuoden Hätilä14 -kisassa vain 33% TST-sarjan ampujista ampui 7,62x39 kalustolla ja tänä vuonna prosentti tulee olemaan vielä pienempi. 7.62x39 vs. 5.56/.223 jakauma seuraa aika tarkasti kaliberi jakoa joka muutenkin on vallalla SRA:ssa eli 5.56/.223 on selkeästi suosituin kaliberi ja itse en ainakaan näe mitään järkeä lähteä sotkemaan TST ja 7.62 -sarjoja keskenään. Ne ovat omat sarjansa ja kummallekkin on selkeästi tilausta.
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Komppaan J-P:tä tässä asiassa kyllä. SM kisoissa nämä on erillisinä sarjoina, joten tätä keskustelua voi jatkaa SRA osastolla.
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Matkat ovat lyhyitä niin kiväärirastit voisi ampua open-pislalla, johon lisään jonkin olkatuen. Olkatueksi suunnittelin esim. pistooliin kiinnitettyä n. 15 cm hiilikuitupilliä. Tuleekohan tästä jokin ongelma asetarkastuksessa? Sääntöjen mukaan pitäisi olla ok.
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Ihan hyvä eka postaus siniswingaajalta. Oikeat open-ampujat on tosin aikoneet vetää muovihenkarin jesarilla kiinni. En haluaisi olla asetarkastajana.
Itse voisin vetää 9-arskalla, koska patruunahuolto. Semmoinen perversio houkuttaisi että menisi gamer-asenteella tst-luokkaan.
Itse voisin vetää 9-arskalla, koska patruunahuolto. Semmoinen perversio houkuttaisi että menisi gamer-asenteella tst-luokkaan.
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
Kannattanee ottaa mukaan se oikea kiväärikin jos/kun käy niin, että asetarkastaja tuumaa että pilli tai henkari eivät ole aseen osia, vaan ne ovat pilli ja henkari ja kyseinen laite ei käy edes pistoolirastille..
Re: SRA SM 2015 Oulu 1.-2.8.2015
SOVELLETUN RESERVILÄISAMMUNNAN SÄÄNNÖT ver. 6.2 kirjoitti:5.2 Kivääri
5.2.1 Keskisytytyspatruunaa käyttävä ase, jossa on olkatuki.
5.2.2 Vakio-luokka: Sarjavalmisteinen, perusvarustuksessa oleva ase, joka voi olla koottu yleisesti saatavilla olevista osista, mikäli aseen ominaisuudet eivät poikkea aseen perusversiosta. Tarkentavat määräykset ominaisuuksista annetaan sääntöjen teknisessä liitteessä.
Kiellettyä:
Elektroniset ja optiset tähtäimet.
Tukijalkojen käyttö.
Aseen turvallisuutta heikentävät muutokset.
Sallittua:
Laukaisun parantaminen
Karhennukset/ pintakäsittely
Toimintavarmuutta ja käsittelyä parantavat pienet muutokset.
Jälkiasennetut varmistimet
Suujarrut
Äänenvaimentimet
Valaisimet
5.2.3 Avoin-luokka: Muutokset ovat vapaasti sallittuja, mikäli ne eivät tee aseesta teknisesti vaarallista. Tarkentavat määräykset muutoksista ja ominaisuuksista annetaan sääntöjen teknisessä liitteessä.
SRA sääntöjen tekninen liite kirjoitti:5.2.3 Teknisesti vaarallisen aseen sulku- tai laukaisukoneisto ei toimi alun perin suunnitellulla tavalla. Ase ei esimerkiksi saa olla laukaisultaan niin herkkä, että se laukeaa tärähdyksestä. Ase jonka laukaisua on muutettu niin, että puolivirekynnys ei toimi tarkoitetulla tavalla ja jossa liipaisinta painettaessa peukalovarmistin putoaa päältä, on tämän pykälän tarkoittama vaarallinen ase.