Valuemanufacturing kirjoitti:Yläosa on nimenomaan irroitettava.
Nopeana heittona - tehkää sekä yläosia joissa on valmiina kisko ja joissa on vain M-Lok (tai Key-Mod). Toimitus tilaajan mieltymyksen mukaan - joko tilaa jommankumman tai kummatkin. Upsales-mahdollisuus on ilmeinen.
Itse ottaisin M-Lok:in ilman kiskoa, mutta varmaan varmuudeksi mukaan myös kiskollisen yläosankin.
Tuohon pituuteen otan kantaa sen verran että, olis ihan jees jos tulevaa etutukkia olisi eri pituuksina vaikka kaasuporttiin asti mallia: Texas Weapon Systems ja pitempää miltei etutähtäimeen yltävää. Saisi loppukäyttäjä itse valita tarpeen ja oman fysiikan mukaan.
JarnoT kirjoitti:Tuntematta sen tarkemmin AK:n etutukkien kiinnityksiä, itse pidän kyllä suuressa arvossa sitä, ettei osia (mihin hyvänsä) vaihtaessa tarvitse tehdä pysyviä muutoksia, l. muutoksen kohteen voi edelleen palauttaa alkuperäiseen kuosiinsa.
Juurikin näin. Jokainen tekee toki omaisuudelleen mitä haluaa, mutta koskien varsinkin Sako/Valmet tekemiä siviilimallin "AK:ta" toivoisi että noita säilyisi vähäisistä valmistusmääristä huolimatta jokunen kappale alkuperäiskunnossaan myös jälkipolvien ihmeteltäväksi..
Valuemanufacturing kirjoitti:Kysymys: miksi ihmeessä tukin päällä pitäisi olla kiinteä kisko? Jos tukin päälle haluaa tähtäimen tmv., voi sen laittaa irrotettavaan kiskoon. Vai onko kiinteä kisko ulkonäköseikka?
Nyt kun puhutaan pääosin harrastemarkkinoille tähtäävästä tuotteesta, ei käytännössä miksikään. Mutta jos joku haluaa parantaa etutukin jäykkyyttä ja/tai kiinnittää valitsemaansa optiikkaa kiskoon aseen nokalle, valmistakaa näitä asiakkaita varten tukkiin koko matkaltaan hyvin istuva kiskonpätkä. Itse tuollaisen hankkisin "varmuuden varalta" vaikka tuskin tuota asentaisin, ainakaan heti..
"Taktisempaan käyttöön" koko matkan tukin päällä olevalla kiskolla on ehkä enemmän käyttöarvoa, valonvahvistimen ja muun optiikan kiinnitykseen aseen nokalle.
tupperware kirjoitti:"Taktisempaan käyttöön" koko matkan tukin päällä olevalla kiskolla on ehkä enemmän käyttöarvoa, valonvahvistimen ja muun optiikan kiinnitykseen aseen nokalle.
Mitä tällöin tukin päälle laitettaisiin. Kaikki tähtäinasennukset hoituu vain pätkällä kiskoa vai onko olemassa joku tähtäin tai tähtäin-combo, joka vaatii koko tukin mittaisen kiskon?
Teimme muuten Magpullin kanssa lisenssisopimuksen M-Lokista, joten nyt voidaan tehdä M-Lokkia oikein luvan kanssa ja alkuperäisten piirustusten mukaan.
Kisko voi olla ihan hyvä optio jota tarjota. Ihan yhtä hyvä optio voisi olla kädensijan "top cover" missä integroitu kiinnitys esim Aimpoint microlle kuten US PALM/Midwest kädensijassa. Eli ei tarvitse kiskoa eikä Aimpointin jalustaa vaan tähtäin kiinnittyy ruuveilla sille tehtyyn koloonsa. Itse pidän integroitua tähtäimen kiinnitystä hyvänä varsinkin jos haluaa säästää painossa eikä halua/voi pistää sivuajalkaa jostain syystä. Samalla tähtäin asettuu niin alas että voi tähdätä tarvittaessa raudoilla läpi. Markkinat tälläiselle on tietenkin vain micro aimpointin käyttäjissä.
-jARska
"There are some who have had a bad experience with 5.56mm. The only answer I have for their displeasure is to work on accuracy." -Kyle E. Lamb "Recoil is managed with technique not hardware!" -Jason Falla
tupperware kirjoitti:"Taktisempaan käyttöön" koko matkan tukin päällä olevalla kiskolla on ehkä enemmän käyttöarvoa, valonvahvistimen ja muun optiikan kiinnitykseen aseen nokalle.
Mitä tällöin tukin päälle laitettaisiin. Kaikki tähtäinasennukset hoituu vain pätkällä kiskoa vai onko olemassa joku tähtäin tai tähtäin-combo, joka vaatii koko tukin mittaisen kiskon?
Itse olen tykännyt koko tukin mittaisessa kiskossa siitä että tähtäintä voi settiä poikkeuksellisesti modatessa siirtää vähän eteen/taakse ilman että tähtäyspiste (juurikaan) muuttuu.
Esimerkiksi VV tai suurentavan kun heittää äimän perään ja toteaa ettei ihan mahdu, voin hyvillä mielin siirtää äimää/BUIS muutaman pykälän ja silti lähteä uudelleenkohdistamatta radalle/kisaan ja osua A:lle 150m matkalle. Toinen on kun aikoinaan lisäsin QD optiikan settiin äimän lisäksi, joutui BUIS:sia siirtää vähän.
Toki jos näin ei tarvi koskaan tehdä tai joutaa juosta kohdistamassa joka kerta niin se on yksi hyöty täyskiskosta vähemmän. Jossain välissä kyllä tarkistan kohdistukset itsekin.
"Veljellistä vittuiluahan pidetään ainakin meillä ihan palkan lisänä." [letti]
Äimä ja K-Dot siis vaihtoehtoisia tähtäimiä joista voi kisaan lähtiessä napsauttaa jomman kumman kiinni tai jättää kokonaan pois jos tekee mieli ampua vakiossa. Varmaan nämä tälläiset semi kiinteät vaihtoehdot saa hyvin toteutettua irtopalikoillakin mutta itse tykkään yläkiskossa em syistä pitää vähän liikkumavaraa. Sivut ja alareuna on asia erikseen ja irtopalat sopii niihin hienosti.
"Veljellistä vittuiluahan pidetään ainakin meillä ihan palkan lisänä." [letti]
tupperware kirjoitti:"Taktisempaan käyttöön" koko matkan tukin päällä olevalla kiskolla on ehkä enemmän käyttöarvoa, valonvahvistimen ja muun optiikan kiinnitykseen aseen nokalle.
Mitä tällöin tukin päälle laitettaisiin. Kaikki tähtäinasennukset hoituu vain pätkällä kiskoa vai onko olemassa joku tähtäin tai tähtäin-combo, joka vaatii koko tukin mittaisen kiskon?
psakke jo tähän ehtikin vastata käytännössä saman eli käytännön säätämisen helpottamiseksi - helpompi siirtää optiikoita kiskolla eteen/taakse tarpeen mukaisesti, aina ei jaksaisi välttämättä lähteä kiskopaloja ruuvailemaan irti/kiinni..
Longrange kirjoitti:Tuostahan tähtäimen siirrettävyydestä on tässä tapauksessa etua vain jos etutukki on freefloat.
Kertoisitko miksi näin?
Longrange kirjoitti:Jos etutukin yläpuoliskoja saisi picatinnyllä tai M-LOKilla valinnaisesti niin sillähän kummatkin kiinnitys/käsiote -ongelmat ratkeaisivat.
Haaste on hinta. Jos tehdään kahta yläosaa, tarvitaan kaksi eri pursotusmuottia ja valmistuskustannukset tuplaantuvat. Yläosaa tarvitsee näillä näkymin tehdä muutenkin kahta eri pituutta, koska normi-AK ja RK/Galil/Sako tarvivat eripituiset yläosat.
Lisää vaan kommentteja - ja kiitos näistä kommenteista - näkemys kehittyy koko ajan.
Jos etutukki on AKssa kiinni "normaalilla" tavalla niin siihen tuppaa kertymään klappia aseen lämmitessä. Ja jos ei kerry niin lämennyt aseenpiippu vääntyy ja osumapiste vähän elää.
Jos etukädensija on pannoilla tms. liikkumattomaksi piippuun/runkoon kiinnitetty niin sitten tähtäyspiste elää vain sen verran mitä piipun lämpeneminen aiheuttaa.
AK:ssä nämä snipertarkkuusasiat ovat vähän toissijaisia että ei se nyt pakko ole olla free float.
Jos yläosan teko kahdelle eri mallile vaatii isot investoinnit niin sitten vaan M-LOK kiinnitys. Siihen voi sitten kiinnitellä mitä haluaa.
jARska kirjoitti:Kisko voi olla ihan hyvä optio jota tarjota. Ihan yhtä hyvä optio voisi olla kädensijan "top cover" missä integroitu kiinnitys esim Aimpoint microlle kuten US PALM/Midwest kädensijassa. Eli ei tarvitse kiskoa eikä Aimpointin jalustaa vaan tähtäin kiinnittyy ruuveilla sille tehtyyn koloonsa. Itse pidän integroitua tähtäimen kiinnitystä hyvänä varsinkin jos haluaa säästää painossa eikä halua/voi pistää sivuajalkaa jostain syystä. Samalla tähtäin asettuu niin alas että voi tähdätä tarvittaessa raudoilla läpi. Markkinat tälläiselle on tietenkin vain micro aimpointin käyttäjissä.
Mielenkiintoinen konsepti. Saa nähdä tuleeko tuosta "Aimpoint Micro" kiinnityksestä laajemminkin käytettävä speksi, ainakin Holosun käyttää osassa punapisteistään samaa speksiä -> samat jalustat toimivat myös Holosunin tähtäinten kanssa.
Muutama henkilökohtainen mielipide - vastakkaisiakin varmasti on - kun näyttää siltä että joka tapauksessa teette kaksi eri "sarjaa" etutukista: a) Sako/Valmet "RK" varten tehdyn kahvan kiinnitys olisi ehkä hyvä suunnitella siten että peruuttamattomia muutoksia ei ole tarve tehdä & ase on palautettavissa alkuperäiseen kuosiin. Perustelu: todennäköisesti näiden aseiden omistajissa on iso osa niitä jotka arvostavat "alkuperäistämis"-mahdollisuutta. Oletus on myös että suurin osa niistä jotka modaavat kuitilla olevaa asetta joutuvat miettimään sen palauttamista alkuperäisiin kuosiin.. b) Muita AK-variantteja varten tehtävä tukki kannattaa tehdä niin pitkäksi kuin painojakauman puolesta järkevää & näitä aseita modaavissa on ehkä vähemmän niitä jotka miettivät aseen palauttamista alkuperäisiin kuosiin.
