Talvicup 2009 ?

[Yake]

Voisiko Mikkelin osakilpailun TA-rastin tauluja saada jonnekin näkyviin. Kiinnostaisi nähdä miten iso/pieni osuma-alue on TA-rastilla, jotta voisi vähän valita asetta ja paukkuja.

Ei ole faktatietoa heittää kun kilpailun suurmoguli on eri mantereella, mutta veikkaus on että taulujen osuma-alue ei tule olemaan maksimissaan isompi kuin 2x yläneliön kokoinen alue TA-rastilla.

[Colt]

Voisiko Mikkelin osakilpailun TA-rastin tauluja saada jonnekin näkyviin. Kiinnostaisi nähdä miten iso/pieni osuma-alue on TA-rastilla, jotta voisi vähän valita asetta ja paukkuja.

Ei ole faktatietoa heittää kun kilpailun suurmoguli on eri mantereella, mutta veikkaus on että taulujen osuma-alue ei tule olemaan maksimissaan isompi kuin 2x yläneliön kokoinen alue TA-rastilla.

Eli normi Arska Swaron putkella riittää... ja matka oli vissiin 300m?

[-JP-]

Mikä muuten on syynä siihen että 3 viimeistä Talvi cupin kisaa on näin haulikko painotteisia?
varsinkin kun haulikko on yleensä SRA:ssa aika marginaali ase niin ei oikein viitsisi alkaa panostamaan haulikon tähtäimiin yms. että olisi mielekästä yrittää ampua 40-50 metriin slugeja.

Vakio luokan ampujilla saattaa olla myös tekemistä jos SRA tauluun pitäisi saada reikiä 300 metriin, ainakin näin kävi mm. Talvi SRA-kisassa jossa 77 ampujasta 43 nollasi rastin koska ilman optiikkaa rastin suorittaminen oli erittäin haastavaa.

Tälläisillä rasteilla kun kalusto nousee vaan jo hieman turhan määräävään asemaan, mutta tässä vain pari asiaa ajatuksia herättämään.

Kaiken kaikkiaan hienoa että kisoja järjestetään myös talvella, kiitokset siitä!

[Neuvos]

Vakio luokan ampujilla saattaa olla myös tekemistä jos SRA tauluun pitäisi saada reikiä 300 metriin, ainakin näin kävi mm. Talvi SRA-kisassa jossa 77 ampujasta 43 nollasi rastin koska ilman optiikkaa rastin suorittaminen oli erittäin haastavaa.

Kaiken kaikkiaan hienoa että kisoja järjestetään myös talvella, kiitokset siitä!

Pyssykauppaan ja/tai harjoittelemaan jossei osu 300 metriin.

Hyvät ampujat osuu myös sinne 300 metriin ja kyllä sillä vakiokiväärillä pitää siihen matkaan osuakin.

Sentäs jossain kisoissa pääsee ampumaan sinne 300 metriin niin hyvä niin. Monella radalla ei siihen ole edes mahdollisuuksia.

[Mave]

Mikä muuten on syynä siihen että 3 viimeistä Talvi cupin kisaa on näin haulikko painotteisia?

Vaihtelu virkistää, aikaisempina vuosina on pistoolia ollut enempi.

[Mike the Hammer]

-useasti on ihme kyllä niin että oudot painotukset asemilla liittyvät stagesuunnittelijoiden omiin varusteisiin, en väitä että tässä on kyse siitä mutta noin yleisesti, joskus asiassa on ollut koomisiakin piirteitä eli jossain ammoisessa kaakkoisalueen practicalkisassa oli stage joka vaati jotain parikymmentä paukkua minimi julkaistun ohjelman mukaan, mutta kun tultiin paikalle ilmeni että stageen olikin laitettu yksi taulu lisää, koska se oli suunnittelijan mielestä jotenkin parempi, no ei se mitään vedettiin niin kuin sanottiin paitsi että kisan aikana joku tiesi kertoa että stagen suunnittelija oli saanut männäviikolla uuden lähetyksen jenkkilästä jossa oli (silloin ) uuden tyyppinen lipas johon mahtui juuri nuo tärkeät kaksi paukkua lisää...

-sra-kilpailujenjärjestämisohjeissa jotain näkökantoja asioihin saattaa tosin löytyä

-haastenahan kaikki kisat on aina otettava, onneksi en kuitenkaan ryhtynyt vetämään vakioluokassa tänä vuonna

-pyssykauppaan ?? outo näkemys kun ajattelee mikä lajin tarkoitus pitäisi olla...

[Colt]

Mikä muuten on syynä siihen että 3 viimeistä Talvi cupin kisaa on näin haulikko painotteisia?

Vaihtelu virkistää, aikaisempina vuosina on pistoolia ollut enempi.

Niin ja onhan se pistoolikin vain sivuase. 300m matkalle pitää osua myös raudoilla. Jos ei osu, niin joko pyssyn ominaisuudet ei riitä, tai ampujan ominaisuudet.

[Colt]

-pyssykauppaan ?? outo näkemys kun ajattelee mikä lajin tarkoitus pitäisi olla...

Johtosäännöstä suora lainaus:
Sovelletun reserviläisammunnan tarkoitus on kehittää ja vertailla reserviläisten tilanteenmukaista ampumataitoa käyttäen nykyaikaista sotilasaseistusta vastaavia välineitä.

[Mike the Hammer]

-alunperin tärkeimmät sanat olivat ..koulutuksellinen.. ja reserviläisten...mutta antaa olla se oli silloin...

[Mave]

Seuraavassa cupissa tulee muuten yksi osakilpailu missä ei ammuta kiväärillä ollenkaan, vain haulikolla ja pistoolilla. Pimeässä. :)

300m kyllä osuu raudoilla, kuten Tate kuittasi, jos ei osu niin vika on joko pyssyssä tai ampujassa. Täyskokoisia tauluja kuitenkin.

Lienee tuo Mikkelin 300m kivääri ihan ratatekninen juttu, samalla radalla ammutaan TA- ja kiväärirastit.

Tuskinpa tuo "järkkärin kalusto" vaikuttaa millään tavalla rastien suunnitteluun näissä kisoissa.

[Mike the Hammer]

-enpä niin väittänytkään, mitä nyt vähän provosoin...

[-JP-]

Niin ja onhan se pistoolikin vain sivuase. 300m matkalle pitää osua myös raudoilla. Jos ei osu, niin joko pyssyn ominaisuudet ei riitä, tai ampujan ominaisuudet.

Aivan, onhan pistoolikin sivuase, mutta kyllä sen asema on kuitenkin aivan toinen kuin haulikon, kuten vaikka kilpailujen järjestämisohjeessa todetaan:
"Haulikko- ja tarkka-ampujakivääritehtäviä voidaan käyttää harkitusti lisänä joissain kilpailuissa. Näissä tehtävissä on hyvä varata laina-aseita niille kilpailijoille, jotka eivät itse omista tehtävään sopivaa kalustoa. TA-kiväärin ja haulikon osuus kilpailun kokonaispistemäärän muodostumisessa on pyrittävä pitämään pienenä. Tarkoitus ei ole, että menestyäkseen kilpailuissa reserviläisen tulisi hankkia kiväärin ja pistoolin lisäksi laaja valikoima muitakin aseita."

Järjestämisohjeessa todetaan myös:
"Tehtäväsuunnittelussa pitää välttää tehtäviä, joissa aseen rakenne, kaliiperi tai käyntitarkkuuden ero voi antaa ampujalle huomattavaa etua tai tuottaa haittaa.
Maalien koon ja ryhmityksen suhteessa ampumamatkoihin pitää olla sellaisia, että tehtävä on mahdollista suorittaa tyypillisellä massatuotetulla vakioluokan aseella."

No mutta ei tästä tämän enempää, jokainen kilpailunjärjestäjä päättää millaisen painotuksen kisaansa haluaa tehdä, se heille suotakoon. Halusin vain vähän herättää keskustelua asiasta.

Hyvää/parempaa kisakauden jatkoa kaikille!

[ike]

Eihän toi Mikkelin TA-rasti katastrofilta näytä, vaikka sen ampuisi Sakolla. Siinä ei ole kuin 11% pisteistä (jos kaikki laukauksen ovat 5 pisteen arvoisia).

Ilkka

[Mave]

No mutta ei tästä tämän enempää, jokainen kilpailunjärjestäjä päättää millaisen painotuksen kisaansa haluaa tehdä, se heille suotakoon. Halusin vain vähän herättää keskustelua asiasta.

12:37 <@xxx> eiks pahin kitisijä järjestä aina seuraavan vuoden talvicupin?
12:37 <@xxx> saa sit mieleisensä.

I rest my case ;)

[tuulimyllynlämmittäjä]

Puolustaisin tuota MAVEA hiukan. Samalla kiitän miestä siitä, että kyseiseen possakkaan ryhtyi. Muistaa kannattaa myö se, että ilman meitä vapaaehtoisia hölmöjä jotka näitä osakilpailuja järjestämme näitäkään väärin painoitettuja kisoja ei olisi.

Noista aseista ja painotuksista keskusteltiin ennen cupin alkua tuolla jossain sivustolla, johon meitä kirottuja järjestelmäorganismiin kuuluvia kasattiin.

Tuo suunnittelu ei ole mitenkään helppoa eikä sitä helpota sekään jos kyseiseen porukkaan kuuluu yli pikkubussillinen porukkaa.

Jotenkin nyt vain kävi näin ja halusimme tuota haulikkoa pistoolin sijaan valita kun saimme.

Ensi vuonna olette varmasti kaikki tervetulleita järjestämään osakilpailuja ja miettimään asepainotuksia. Uskon ettei noita ohjesääntöjä ja järjestämisohjeita koskaan tulla orjallisesti noudattamaan.

Mave, meillä olisi hyvät käyttöajat radoilla tuota pimeähommaa ajatellen vai meinasitteko pitää sisällä?