Millähän tavalla tämä Mikaelk:n avautuminen nyt auttaa meitä ammunnan harrastajia? Kaikkien ammunnan harrastajien tulisi mielestäni vetää yhtäköyttä eikä tapella naurettavista asioista. Halusimme järjestää kilpailut joillaiset pystymme järjestämään ja sillä siisti. Ei ole järjestäjän vika jos helsingin herralla ei ole sopivaa asetta kilpailuun. Hanki sellainen jos haluat mukaan äläkä tahallasi aiheuta eripuraa harrastajissa. Ei minullakaan jokaiseen kissanristiäiskilpailuun ole sopivaa asetta mutta jos on kavereita, heiltä sellaista asetta voi kysyä vaikkapa lainaksi.
Toivottavasti Suomessa järjestetään mahdollisimman paljon ammuntakilpailuja koska jokainen kilpailu on ARVOKAS. Ei niitä nyt liikaa ole. Vaikka Helsingistä asti vaaditaan kisamme perumista, niin tulemme sen silti järjestämään.
TERVETULOA kaikki jotka haluavat osallistu MEIDÄN säännöillämme kilpailuun.
JA MIKÄ ON TÄRKEINTÄ, EI NYT KIISTELLÄ KESKENÄMME SILLÄ SE EI OLE MEIDÄN ETUMME! Toivottavasti tämä naurettava väittely loppuu tähän!
Terveisin Mikal Joensuusta
North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Ilmoitelkaahan sitten että montako bissee tarvii ottaa mukaan pahimman varalle. 
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Ensinnäkin, en halua henk. kohtaisesti ketään loukata vaikka kirjoitankin kärjekkäästi.
Kirjoitan kärjekkäästi siksi koska haluan olla edistämässä ammunan harrastamista ja tämä valitsemanne tie heikentää sitä.
Miten ammunnan harrastajia auttaa se että hyväksytte automaattisesti, järjettömät ratasäännöt ilman että neuvottelette tilanteen kuntoon?
Tuollainen "joustaminen" aiheuttaa pelkkää hallaa koko harrastukselle. Jokainen askel taaksepäin on menetettyä maata.
On muutenkin vaikea saada aselupia ja tällaiset järjestelyt vain vaikeuttavat niitä lisää. Miksi myöntää lupia suurikaliberisille joita ei saa käyttää kisoissa? Tuo on typerää, vastuutonta ja aseharrastajia vahingoittavaa toimintaa.
Kyllä ne viranomaiset löytävät tekosyitä vaikeuttaa harrastamista vaikkette niitä auttaisikaan.
Kusette kaikkien muroihin.
Kyllä on ihme jos ei sieltä takahikiältä löydy ampumarataa jossa voi kisat pitää.
Nuo rata-asiat ovat pelkkiä neuvottelukysymyksiä. Ellette osaa tai halua itse neuvotella pyytäkää apuun sellainen joka haluaa ja osaa.
Luuletteko että Helsingissä on jotenkin helppoa toimia ahtaalla saarella PV:n radalla. Silti asiat on saatu sovittua ja homma toimii.
Kyse on tahtotilasta.
Vai onko takana perisuomalainen kateus ja pärjäämisen halu, käytetään ratarajoitusta tekosyynä sille että voidaan karsia kisasta joukko potentiaalisia ampujia pois.
Pitäkäänhän taas kisa TEIDÄN säännöillänne ja jakakaa pystit TEIDÄN parhaille kavereille ja itsellenne.
Olkaa sitten kovin tyytyväisiä itseenne.
En kehtaisi katsoa itseä peiliin jos puhuisin jostain Big Bore kisasta josta on suljettu pois keinotekoisilla syillä juurikin ne Bigimmät Boret.
Tämä naurettava väittely ei tule loppumaan ennenkuin teette asialle jotain.
Kyse ei ole minusta ja mielipiteistäni vaan vähän laajemmista asioista. Yrittäkää ymmärtää tämä.
Kiitos
Kirjoitan kärjekkäästi siksi koska haluan olla edistämässä ammunan harrastamista ja tämä valitsemanne tie heikentää sitä.
Miten ammunnan harrastajia auttaa se että hyväksytte automaattisesti, järjettömät ratasäännöt ilman että neuvottelette tilanteen kuntoon?
Tuollainen "joustaminen" aiheuttaa pelkkää hallaa koko harrastukselle. Jokainen askel taaksepäin on menetettyä maata.
On muutenkin vaikea saada aselupia ja tällaiset järjestelyt vain vaikeuttavat niitä lisää. Miksi myöntää lupia suurikaliberisille joita ei saa käyttää kisoissa? Tuo on typerää, vastuutonta ja aseharrastajia vahingoittavaa toimintaa.
Kyllä ne viranomaiset löytävät tekosyitä vaikeuttaa harrastamista vaikkette niitä auttaisikaan.
Kusette kaikkien muroihin.
Kyllä on ihme jos ei sieltä takahikiältä löydy ampumarataa jossa voi kisat pitää.
Nuo rata-asiat ovat pelkkiä neuvottelukysymyksiä. Ellette osaa tai halua itse neuvotella pyytäkää apuun sellainen joka haluaa ja osaa.
Luuletteko että Helsingissä on jotenkin helppoa toimia ahtaalla saarella PV:n radalla. Silti asiat on saatu sovittua ja homma toimii.
Kyse on tahtotilasta.
Vai onko takana perisuomalainen kateus ja pärjäämisen halu, käytetään ratarajoitusta tekosyynä sille että voidaan karsia kisasta joukko potentiaalisia ampujia pois.
Pitäkäänhän taas kisa TEIDÄN säännöillänne ja jakakaa pystit TEIDÄN parhaille kavereille ja itsellenne.
Olkaa sitten kovin tyytyväisiä itseenne.
En kehtaisi katsoa itseä peiliin jos puhuisin jostain Big Bore kisasta josta on suljettu pois keinotekoisilla syillä juurikin ne Bigimmät Boret.
Tämä naurettava väittely ei tule loppumaan ennenkuin teette asialle jotain.
Kyse ei ole minusta ja mielipiteistäni vaan vähän laajemmista asioista. Yrittäkää ymmärtää tämä.
Kiitos
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
No voi jeesus sentään... 
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Oma kokemus erinäisistä PV:n alueiden johtosäännöistä ja turvamääräyksistä on kertynyt 12 vuoden aikana tarkka-ammuntapuolelta. Pikkuhiljaa kaikki kiristyy koska ilmeisesti byrokraateilla on liian vähän muuta tekemistä joten tiukennetaan varmuduen vuoksi sääntöjä kun ei muuta keksitä. Käytännössä tämä estää jo monessa paikkaa PV:n omatkin ammunnat tai sitten sääntöjä vaan rikotaan riskillä. Tragikoomisia tulkintoja lähivuosilta:
Taka-Hätilässä on saanut koko ajan ampua liikkuvasta panssarivaunusta konetykillä ja konekiväärillä. Rk:lla ei vuosiin saanut ampua kuin 150/300m radalla. Tämä oli voimassa monta vuotta mutta nyttemin sitä on lievennetty ja SRA-kisoja voidaan taas pitää. Raskailla singoilla on saanut ampua koko ajan. Ilmeisesti niillä ei voida ampua takavallista yli tms.
Tulevan kesän Simo Häyhä TA SM-kisassa on 9mm pistoolin käyttö kielletty kokonaan varomääräyksistä johtuen. Maksimikaliperi kivääreissä on 338 Lapua Mag joka PV:n määritelmien mukaan kantaa max 5000 m (vai oliko se 4950m). Ei tätä pistoolikieltoa voi kansalainen ymmärtää mutta koska se ei estä kisaa niin ei siitä nyt suurempaa meteliä ole kannattanut nostaa.
Anyway ressujen ja siviiliampuimaurheilijoiden on aika vaikea alkaa väittämään vastaan jos jonkun radan johtosääntö sanoo että siellä ei saa ampua X-aseella tai Y-kaliperia isommilla. Harva PV:n virkamies riskeeraa uraansa tekemällä voimassaolevien johtosääntöjen vastaisia päätöksiä.
Ainahan näistä voi keskustella mutta monesti se ei vie asiaa mihinkään. Se että menee varuskunnan komendantille huutamaan että teidän säännöt ovat huonot ei yleensä edistä oikein mitään. Voihan niistä nätisti sanoa mutta kun talon käskytysrakenne on se mikä se on, niin voimassaolevien sääntöjen vastaisia päätöksiä ei useimmiten tehdä.
PV on onneksi uusimassa ampumaratojen johtosääntöjä koska sielläkin on huomattu että kohta varusmiehiä ei voi kovilla patruunoilla kouluttaa ampumaan.
Taka-Hätilässä on saanut koko ajan ampua liikkuvasta panssarivaunusta konetykillä ja konekiväärillä. Rk:lla ei vuosiin saanut ampua kuin 150/300m radalla. Tämä oli voimassa monta vuotta mutta nyttemin sitä on lievennetty ja SRA-kisoja voidaan taas pitää. Raskailla singoilla on saanut ampua koko ajan. Ilmeisesti niillä ei voida ampua takavallista yli tms.
Tulevan kesän Simo Häyhä TA SM-kisassa on 9mm pistoolin käyttö kielletty kokonaan varomääräyksistä johtuen. Maksimikaliperi kivääreissä on 338 Lapua Mag joka PV:n määritelmien mukaan kantaa max 5000 m (vai oliko se 4950m). Ei tätä pistoolikieltoa voi kansalainen ymmärtää mutta koska se ei estä kisaa niin ei siitä nyt suurempaa meteliä ole kannattanut nostaa.
Anyway ressujen ja siviiliampuimaurheilijoiden on aika vaikea alkaa väittämään vastaan jos jonkun radan johtosääntö sanoo että siellä ei saa ampua X-aseella tai Y-kaliperia isommilla. Harva PV:n virkamies riskeeraa uraansa tekemällä voimassaolevien johtosääntöjen vastaisia päätöksiä.
Ainahan näistä voi keskustella mutta monesti se ei vie asiaa mihinkään. Se että menee varuskunnan komendantille huutamaan että teidän säännöt ovat huonot ei yleensä edistä oikein mitään. Voihan niistä nätisti sanoa mutta kun talon käskytysrakenne on se mikä se on, niin voimassaolevien sääntöjen vastaisia päätöksiä ei useimmiten tehdä.
PV on onneksi uusimassa ampumaratojen johtosääntöjä koska sielläkin on huomattu että kohta varusmiehiä ei voi kovilla patruunoilla kouluttaa ampumaan.
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Näinhän se suurinpiirtein menee kuin yllä kuvattiin.
Uusin kielto oli Hätilän SRA SM kisoihin liittyen että 9mm pistoolia voi käyttää mutta .40 kaliberista ei.
Monet kerrat nämä rajoitukset eivät vaan perustu mihinkään muuhun kun siihen että johtosääntöä yms. tulkitaan väärin joko tahallaan tai vahingossa ihan varmuuden vuoksi kuten Longrange kirjoitti.
Näissä tilanteissa kannattaa käydä rakentava keskustelu oikenan henkilön kanssa, joka ei yleensä ole se alemman asteen rinta kaarella karjuva ja tärkeyttään tihkuva alempi upseeri/sotilaspoliisi.
Puhumalla asiat selviävät jos molemmilla osapuolilla on tahtoa ja malttia. Järkevästi perustellen oma kanta ja katsoen vähän tarkemmin miten se sääntö nyt menikään ja sen lisäksi myös se ylemmänasteinen sääntökirjakin. Ei pidä juuttua vain yhteen lauseeseen/sanaan.
Kuten sanoin tarkoitukseni ei ole moittia kisajärjestäjiä vaan esittää nöyrä toive että asiat hoidettaisiin kuntoon, koska tiedän sen olevan mahdollista.
Esitin asiaa ensin hieman kärjellä, odotin kuitenkin jotain perusteltua selitystä miksi näin.
Oma hermo hieman meni vastausten ylimielisistä kommenteista ja suorasta kettuilusta. Koin nämä ei niinkään itseäni vaan ampumaharrastusta koskevana ylenkatseena ja rajoituksena. Sellaista vastustan missä tapaan.
Ollaan kaikki samalla puolella, joten eiköhän yritetä tosissaan keskittyä ammunan edistämiseen jokaisessa eteentulevassa tilanteessa. Pienissä ja suurissa.
Uusin kielto oli Hätilän SRA SM kisoihin liittyen että 9mm pistoolia voi käyttää mutta .40 kaliberista ei.
Monet kerrat nämä rajoitukset eivät vaan perustu mihinkään muuhun kun siihen että johtosääntöä yms. tulkitaan väärin joko tahallaan tai vahingossa ihan varmuuden vuoksi kuten Longrange kirjoitti.
Näissä tilanteissa kannattaa käydä rakentava keskustelu oikenan henkilön kanssa, joka ei yleensä ole se alemman asteen rinta kaarella karjuva ja tärkeyttään tihkuva alempi upseeri/sotilaspoliisi.
Puhumalla asiat selviävät jos molemmilla osapuolilla on tahtoa ja malttia. Järkevästi perustellen oma kanta ja katsoen vähän tarkemmin miten se sääntö nyt menikään ja sen lisäksi myös se ylemmänasteinen sääntökirjakin. Ei pidä juuttua vain yhteen lauseeseen/sanaan.
Kuten sanoin tarkoitukseni ei ole moittia kisajärjestäjiä vaan esittää nöyrä toive että asiat hoidettaisiin kuntoon, koska tiedän sen olevan mahdollista.
Esitin asiaa ensin hieman kärjellä, odotin kuitenkin jotain perusteltua selitystä miksi näin.
Oma hermo hieman meni vastausten ylimielisistä kommenteista ja suorasta kettuilusta. Koin nämä ei niinkään itseäni vaan ampumaharrastusta koskevana ylenkatseena ja rajoituksena. Sellaista vastustan missä tapaan.
Ollaan kaikki samalla puolella, joten eiköhän yritetä tosissaan keskittyä ammunan edistämiseen jokaisessa eteentulevassa tilanteessa. Pienissä ja suurissa.
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Ihan vaan omasta kokemuksesta kommentoin.
- On wanha ohjesääntö.
- Laitetaan kilpailukutsut ja tiedot perustuen siihen
- Ohons, täältähän napsahtaa uusi ohjesääntö, johon tutustutaan ASAP.
- No mutta moni asia menee uusiksi....
- Kutsutaan palaveri ampuma-alueen vastaavan päällikön kanssa ja valmistellaan
jo etukäteen kirjallinen muutospyyntö sellaisista aiheista, jotka nähdään selvästi
muutoskelpoisiksi.
- Pidetään rakentavassa ja hyvässä hengessä aiheesta palaveri ja yleensä moni
asia saadaan paremmalle tolalle varsinaiseen kisatapahtumaan.
Luonnollisesti joissa korjaamistoiminpiteissä voi mennä pitempään kuin toisissa,
mutta kunnon kirjallinen etukäteistyö ja asiallinen kokoustyö vie pitemmälle
kuin netissä kiukuttelu
- On wanha ohjesääntö.
- Laitetaan kilpailukutsut ja tiedot perustuen siihen
- Ohons, täältähän napsahtaa uusi ohjesääntö, johon tutustutaan ASAP.
- No mutta moni asia menee uusiksi....
- Kutsutaan palaveri ampuma-alueen vastaavan päällikön kanssa ja valmistellaan
jo etukäteen kirjallinen muutospyyntö sellaisista aiheista, jotka nähdään selvästi
muutoskelpoisiksi.
- Pidetään rakentavassa ja hyvässä hengessä aiheesta palaveri ja yleensä moni
asia saadaan paremmalle tolalle varsinaiseen kisatapahtumaan.
Luonnollisesti joissa korjaamistoiminpiteissä voi mennä pitempään kuin toisissa,
mutta kunnon kirjallinen etukäteistyö ja asiallinen kokoustyö vie pitemmälle
kuin netissä kiukuttelu
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Tuukka kirjoitti:No voi jeesus sentään...
+1
Ryssä mun leipääni syö...
Re: North Carelian Big Bore Shoot 2011 7.5.
Oli mukavaa taas ammuskella, vaikkei se ehkä naamasta näkynytkään.
Olutta meni kyllä turhan monta pinttiä jakoon, mutta jäihän sitä vielä jäljellekin.
Seuraavalla kerralla täytyy tehdä esivalmistelut ajoissa ja paremmin, niin ja tietysti, ampua paaaljon paremmin.
Kiitos mukavasta kilpailusta!
T:Ari
Olutta meni kyllä turhan monta pinttiä jakoon, mutta jäihän sitä vielä jäljellekin.
Seuraavalla kerralla täytyy tehdä esivalmistelut ajoissa ja paremmin, niin ja tietysti, ampua paaaljon paremmin.
Kiitos mukavasta kilpailusta!
T:Ari