EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa jne.

EU-aselakia koskeva keskustelu. Tämän foorumin sisältö näkyy myös rekisteröitymättömille vierailijoille.

Valvojat: 300whisper, KukaLie, Humminbird

Gatling
Mestari
Viestit: 201
Liittynyt: 05.03.19 22:27

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Gatling »

”Ampumaradat eivät Suomessa juurikaan lisää ympäristöön päätyvää lyijykuormitusta, ne eivät aiheuta linnuille myrkytyksiä eivätkä lapset ampumaradoilla syö riistalihaa”, tiivisti yksi osallistujista.

Suomen nykyinen tiukka ympäristölupajärjestelmä varmistaa nykyään sen, ettei ampumaratatoiminnasta aiheudu riskejä ympäristölle. ”Jo nyt voidaan tehdä erilaisia lisäsuojauksia tai rajoittaa lyijyn käyttöä, mikäli ympäristöriskit sitä edellyttävät”, kiteytti Suomen ampumaurheiluliiton ympäristö- ja olosuhdepäällikkö Lotta Jaakkola, joka parhaillaan vetää kolmivuotista ampumaratojen ympäristölupahanketta. Luotiloukkupakolle ei ole mitään tieteellistä perustetta ja jatkossakin tulee voida käyttää lyijyä radoilla, joilla riskejä hallitaan parasta käyttökelpoista tekniikkaan noudattaen.

lyijyrajoitusesityksen perusteilla ole käytännössä mitään tekemistä ympäristöluvan varaisten ampumaratojen kanssa.

Leikkasin nämä edellä olevat lihavoidut ja kursivoidut kohdat tuosta Metsästäjäliiton lausunnosta. Tällaisista asioista pitäisi olla esittää tieteellisesti todistettuja faktoja Kemikaaliviraston suuntaan, jos halutaan ampumaratapoikkeus saada. Pelkät väittämät eivät paina niin paljoa kuin faktat.
perttime
Guru
Viestit: 1826
Liittynyt: 07.12.15 21:07

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja perttime »

Ampumaradoilla ainakin lienee seurattu pitoisuuksia pohjavedessä ja/tai maaaperässä.
Avatar
Droopy
Suurmestari
Viestit: 808
Liittynyt: 17.03.13 18:53
Paikkakunta: Ulvila

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Droopy »

Gatling kirjoitti:Tällaisista asioista pitäisi olla esittää tieteellisesti todistettuja faktoja Kemikaaliviraston suuntaan, jos halutaan ampumaratapoikkeus saada. Pelkät väittämät eivät paina niin paljoa kuin faktat.

Monikin taho on toimittanut tarkempia tietoja Kemikaalivirastolle. Lainaukset eivät olleet pelkkiä mielipiteitä, vaan yhteenvetoja ja johtopäätöksiä näistä tosiasioista. Lyijywebinaarissa oli asian valmistelua esittelemässä useiden ministeriöiden edustajat, mutta ei ketään Kemikaalivirastosta. Tuskin oli unohdettu pyytää.
valotus
Suurmestari
Viestit: 878
Liittynyt: 01.11.12 11:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja valotus »

Droopy kirjoitti:
Gatling kirjoitti:Tällaisista asioista pitäisi olla esittää tieteellisesti todistettuja faktoja Kemikaaliviraston suuntaan, jos halutaan ampumaratapoikkeus saada. Pelkät väittämät eivät paina niin paljoa kuin faktat.

Monikin taho on toimittanut tarkempia tietoja Kemikaalivirastolle. Lainaukset eivät olleet pelkkiä mielipiteitä, vaan yhteenvetoja ja johtopäätöksiä näistä tosiasioista. Lyijywebinaarissa oli asian valmistelua esittelemässä useiden ministeriöiden edustajat, mutta ei ketään Kemikaalivirastosta. Tuskin oli unohdettu pyytää.


Kemikaalivirasto on EU tason pelaaja. Lyijywebinaarissa oltiin jo askel pitemmällä muotoilemassa ministeriöiden kanssa Suomen tulevaa kantaa rajoitusehdotukseen minkä virasto antaa aikanaan komissiolle. Homma menee aikanaan jäsenmaiden äänestykseen.
Rajoitusehdotuksen (vaimikälieonkaan) 6kk lausuntoaika taitaa alkaa ensi viikolla. Se on juurikin se ajanjakso kun harrastajat ja muut voivat esittää Kemikaalivirastolle omat korjauksensa, että tämän sekä tuon olette ajatelleet draftissa väärin. Esim se että luotiloukut olisivat paras tapa kerätä lyijy ampumaradoilla. Siihen oli otettu kuvia piekkarin ja ilmakiväärin luotiloukuista ...

bullet_traps_s43.png


Piekkarille ja ilma-aseille riittää melkein mikä vaan, mutta ysille tarvii jo sen 12mm hardoxin ja siitä ei tule enää pieni, kevyt, näppärä, eikä halpa. Hirvirataa on mahdoton luotiloukuttaa. SRA taulun luotiloukkuun menee varmaan neliömetri 12mm kulutusterästä. Paljonko neliömetri maksaa? Painoa tulee heti sen 100kg ja luotiloukkuja pitäisi jo pienemmässäkin monttukisassa olla parikymmentä. Ynnä traktori tai joku mönkijän nostolaite luotiloukkujen siirtelyyn. Olisihan siinä toki se hyvä puoli, ettei tartte routaiseen maahan hakata taulukeppejä ...
Toiminta-ammuntaan se perinteinen penkka on järkevin vaihtoehto nykyisilläkin Suomalaisilla rakennustekniikoilla. Olisko järeän luotiloukun hinta 500€/kpl vai meneekö alakanttiin?
Kestäisikö muuten 12mm kulutusteräs hirviradalla 9.3 ja Hassu&Hauska kaliperin osumia vai pitäisikö olla paksumpaa?

Samoin https://www.face.eu/2020/12/hunters-survey-on-lead/ on sellainen millä harrastajat voivat osoittaa että tutkittu tieto on tätä. Mitä useampi vastaa sitä parempi ja kattavampi tuloksesta tulee.
avuola
Isäntä
Viestit: 123
Liittynyt: 20.07.08 21:37

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja avuola »

Voisikohan se koko valli toimia luotiloukkuna. Eli siis joku betoni pohjalle, jonka päällä valli ja mahdollisesti vielä katos päälle. Koko vallin maa-aines voidaan sitten kerralla vaihtaa. Luulisi kannattavan jo taloudellisestikin seuloa kupari ja lyijy talteen. Muutenkin metalliset luotiloukut jossa luoti enempi vähempi hajoaa tuottanevat lyijypölyä ympäristöön.

Eli maavalli pitää vain brändätä uudestaan "hidastusmateriaalia hyödyntävä luotiloukku, joka estää luodin hajoamisen"

Lähetetty minun HD1903 laitteesta Tapatalkilla
KL
Isäntä
Viestit: 196
Liittynyt: 19.05.07 21:03

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja KL »

avuola kirjoitti:Voisikohan se koko valli toimia luotiloukkuna. Eli siis joku betoni pohjalle, jonka päällä valli ja mahdollisesti vielä katos päälle. Koko vallin maa-aines voidaan sitten kerralla vaihtaa. Luulisi kannattavan jo taloudellisestikin seuloa kupari ja lyijy talteen. Muutenkin metalliset luotiloukut jossa luoti enempi vähempi hajoaa tuottanevat lyijypölyä ympäristöön.

Eli maavalli pitää vain brändätä uudestaan "hidastusmateriaalia hyödyntävä luotiloukku, joka estää luodin hajoamisen"


Voi ja on myös Ampumaratojen BAT mukainen ratkaisu. Toiminnallisen ammunnan radoillehan tarjotaan käytännössä kahta vaihtoehtoa BAT:issa eli määräajoin seulottavaa katettua penkkaa tai määräajoin seulottavaa penkkaa ja vesien ohjausta ja seurantaa. Ja uudet ympäristöluvathan edellyttää BAT mukaista tekniikkaa, josta monesti seuraa ihmettelyä, että miksi noilla ei vaadita ja meillä vaaditaan. Siitä mitä EU on touhuamassa ja miten se suhtautuu BAT:iin en tiedä.
fintroll
Isäntä
Viestit: 143
Liittynyt: 14.03.14 11:50

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja fintroll »

avuola kirjoitti:Voisikohan se koko valli toimia luotiloukkuna. Eli siis joku betoni pohjalle, jonka päällä valli ja mahdollisesti vielä katos päälle. Koko vallin maa-aines voidaan sitten kerralla vaihtaa. Luulisi kannattavan jo taloudellisestikin seuloa kupari ja lyijy talteen. Muutenkin metalliset luotiloukut jossa luoti enempi vähempi hajoaa tuottanevat lyijypölyä ympäristöön.

Eli maavalli pitää vain brändätä uudestaan "hidastusmateriaalia hyödyntävä luotiloukku, joka estää luodin hajoamisen"


No tulee nopeasti kallis jos pitää tehdää esim 100m rata päävalli ja mollemat sivuvallit nain...
Avatar
Longrange
Shamaani
Viestit: 15602
Liittynyt: 27.12.07 21:09

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Longrange »

Eihän sivuvalleihin ammuta jolloin sivuvallien kapselointi on tarpeetonta.
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.
%&%
Banned
Viestit: 490
Liittynyt: 01.04.14 22:29

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja %&% »

Voisin ehdottaa EU:lle, että varaisivat hallintorakennuksiinsa valmiiksi paksut hardox -levyt ikkunoihin. Sitten kun EU lakkautetaan, niin nostetaan vaan ne levyt paikoilleen ja muutetaan entiset hallintorakennukset sisäampumaradoiksi. Sieltä voi sitten viemäriputkistoista keräillä lyijynäytteet aika helposti. :roll:
Avatar
Finmach1
Suurmestari
Viestit: 964
Liittynyt: 22.09.15 20:24
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Finmach1 »

Näemmä varmaan ennennäkemättömät EU-investoinnit kotimaan kaikille ampumaradoille, koska moisia vaatimuksia on tulossa. :-" Paikallisella päätöksellä voitaisiin ohittaa koko kirous tai sitten jos maavallien lyijyseulontaan sovittaisiin vaikka 250 v(rk) kirjaus ja sitten sovellettaan tuota seulonta 250v päästä koska (rk) rynnäkkökivääri tai jotain muuta innovatiivista. ;)
You can only pick two, fast, reliable, cheap

KARTHAGO on tuhottava!!!
Avatar
Droopy
Suurmestari
Viestit: 808
Liittynyt: 17.03.13 18:53
Paikkakunta: Ulvila

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Droopy »

Tämän hetkisessä esityksessä lyijystä tulisi kerätä talteen vähintään 90% vuosittain. Toiminnallisilla ampumaradoilla seulottaavaa penkkaa on pitkät pätkät. Vaatimus on kohtuuttoman raskas toteuttaa ja korjaa mitään havaittua ongelmaa.
Avatar
Longrange
Shamaani
Viestit: 15602
Liittynyt: 27.12.07 21:09

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Longrange »

Vuosittainen kerääminen on kohtuuton vaatimus. Suomessa on ympäristöluvissa yleensä vaatimuksena että kun radan käyttö loppuu niin se pitää "ennallistaa" ja vasta tuolloin ne penkat puhdistetaan metalleista.
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.
Avatar
Droopy
Suurmestari
Viestit: 808
Liittynyt: 17.03.13 18:53
Paikkakunta: Ulvila

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Droopy »

Paikallisista olosuhteista riippuen ympäristölupa saattaa edellyttää penkan ajoittaista seulomista, mutta ei sentään vuosittain.
perttime
Guru
Viestit: 1826
Liittynyt: 07.12.15 21:07

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja perttime »

Longrange kirjoitti:Eihän sivuvalleihin ammuta jolloin sivuvallien kapselointi on tarpeetonta.

Ammutaampas.
Avatar
Longrange
Shamaani
Viestit: 15602
Liittynyt: 27.12.07 21:09

Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j

Viesti Kirjoittaja Longrange »

Riippuu radasta. Monella radalla sivuvalleihin ei saa ampua ollenkaan. Jos sivuvalleihin saa ampua niin silloin ne ovat taustavalleja ja silloin niitä koskee luonnollisesti samat säännöt kuin maalien taustavalleja yleensä.
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “EU-aselaki”