EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa jne.
Valvojat: 300whisper, KukaLie, Humminbird
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
”Ampumaradat eivät Suomessa juurikaan lisää ympäristöön päätyvää lyijykuormitusta, ne eivät aiheuta linnuille myrkytyksiä eivätkä lapset ampumaradoilla syö riistalihaa”, tiivisti yksi osallistujista.
Suomen nykyinen tiukka ympäristölupajärjestelmä varmistaa nykyään sen, ettei ampumaratatoiminnasta aiheudu riskejä ympäristölle. ”Jo nyt voidaan tehdä erilaisia lisäsuojauksia tai rajoittaa lyijyn käyttöä, mikäli ympäristöriskit sitä edellyttävät”, kiteytti Suomen ampumaurheiluliiton ympäristö- ja olosuhdepäällikkö Lotta Jaakkola, joka parhaillaan vetää kolmivuotista ampumaratojen ympäristölupahanketta. Luotiloukkupakolle ei ole mitään tieteellistä perustetta ja jatkossakin tulee voida käyttää lyijyä radoilla, joilla riskejä hallitaan parasta käyttökelpoista tekniikkaan noudattaen.
lyijyrajoitusesityksen perusteilla ole käytännössä mitään tekemistä ympäristöluvan varaisten ampumaratojen kanssa.
Leikkasin nämä edellä olevat lihavoidut ja kursivoidut kohdat tuosta Metsästäjäliiton lausunnosta. Tällaisista asioista pitäisi olla esittää tieteellisesti todistettuja faktoja Kemikaaliviraston suuntaan, jos halutaan ampumaratapoikkeus saada. Pelkät väittämät eivät paina niin paljoa kuin faktat.
Suomen nykyinen tiukka ympäristölupajärjestelmä varmistaa nykyään sen, ettei ampumaratatoiminnasta aiheudu riskejä ympäristölle. ”Jo nyt voidaan tehdä erilaisia lisäsuojauksia tai rajoittaa lyijyn käyttöä, mikäli ympäristöriskit sitä edellyttävät”, kiteytti Suomen ampumaurheiluliiton ympäristö- ja olosuhdepäällikkö Lotta Jaakkola, joka parhaillaan vetää kolmivuotista ampumaratojen ympäristölupahanketta. Luotiloukkupakolle ei ole mitään tieteellistä perustetta ja jatkossakin tulee voida käyttää lyijyä radoilla, joilla riskejä hallitaan parasta käyttökelpoista tekniikkaan noudattaen.
lyijyrajoitusesityksen perusteilla ole käytännössä mitään tekemistä ympäristöluvan varaisten ampumaratojen kanssa.
Leikkasin nämä edellä olevat lihavoidut ja kursivoidut kohdat tuosta Metsästäjäliiton lausunnosta. Tällaisista asioista pitäisi olla esittää tieteellisesti todistettuja faktoja Kemikaaliviraston suuntaan, jos halutaan ampumaratapoikkeus saada. Pelkät väittämät eivät paina niin paljoa kuin faktat.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Ampumaradoilla ainakin lienee seurattu pitoisuuksia pohjavedessä ja/tai maaaperässä.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Gatling kirjoitti:Tällaisista asioista pitäisi olla esittää tieteellisesti todistettuja faktoja Kemikaaliviraston suuntaan, jos halutaan ampumaratapoikkeus saada. Pelkät väittämät eivät paina niin paljoa kuin faktat.
Monikin taho on toimittanut tarkempia tietoja Kemikaalivirastolle. Lainaukset eivät olleet pelkkiä mielipiteitä, vaan yhteenvetoja ja johtopäätöksiä näistä tosiasioista. Lyijywebinaarissa oli asian valmistelua esittelemässä useiden ministeriöiden edustajat, mutta ei ketään Kemikaalivirastosta. Tuskin oli unohdettu pyytää.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Droopy kirjoitti:Gatling kirjoitti:Tällaisista asioista pitäisi olla esittää tieteellisesti todistettuja faktoja Kemikaaliviraston suuntaan, jos halutaan ampumaratapoikkeus saada. Pelkät väittämät eivät paina niin paljoa kuin faktat.
Monikin taho on toimittanut tarkempia tietoja Kemikaalivirastolle. Lainaukset eivät olleet pelkkiä mielipiteitä, vaan yhteenvetoja ja johtopäätöksiä näistä tosiasioista. Lyijywebinaarissa oli asian valmistelua esittelemässä useiden ministeriöiden edustajat, mutta ei ketään Kemikaalivirastosta. Tuskin oli unohdettu pyytää.
Kemikaalivirasto on EU tason pelaaja. Lyijywebinaarissa oltiin jo askel pitemmällä muotoilemassa ministeriöiden kanssa Suomen tulevaa kantaa rajoitusehdotukseen minkä virasto antaa aikanaan komissiolle. Homma menee aikanaan jäsenmaiden äänestykseen.
Rajoitusehdotuksen (vaimikälieonkaan) 6kk lausuntoaika taitaa alkaa ensi viikolla. Se on juurikin se ajanjakso kun harrastajat ja muut voivat esittää Kemikaalivirastolle omat korjauksensa, että tämän sekä tuon olette ajatelleet draftissa väärin. Esim se että luotiloukut olisivat paras tapa kerätä lyijy ampumaradoilla. Siihen oli otettu kuvia piekkarin ja ilmakiväärin luotiloukuista ...
Piekkarille ja ilma-aseille riittää melkein mikä vaan, mutta ysille tarvii jo sen 12mm hardoxin ja siitä ei tule enää pieni, kevyt, näppärä, eikä halpa. Hirvirataa on mahdoton luotiloukuttaa. SRA taulun luotiloukkuun menee varmaan neliömetri 12mm kulutusterästä. Paljonko neliömetri maksaa? Painoa tulee heti sen 100kg ja luotiloukkuja pitäisi jo pienemmässäkin monttukisassa olla parikymmentä. Ynnä traktori tai joku mönkijän nostolaite luotiloukkujen siirtelyyn. Olisihan siinä toki se hyvä puoli, ettei tartte routaiseen maahan hakata taulukeppejä ...
Toiminta-ammuntaan se perinteinen penkka on järkevin vaihtoehto nykyisilläkin Suomalaisilla rakennustekniikoilla. Olisko järeän luotiloukun hinta 500€/kpl vai meneekö alakanttiin?
Kestäisikö muuten 12mm kulutusteräs hirviradalla 9.3 ja Hassu&Hauska kaliperin osumia vai pitäisikö olla paksumpaa?
Samoin https://www.face.eu/2020/12/hunters-survey-on-lead/ on sellainen millä harrastajat voivat osoittaa että tutkittu tieto on tätä. Mitä useampi vastaa sitä parempi ja kattavampi tuloksesta tulee.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Voisikohan se koko valli toimia luotiloukkuna. Eli siis joku betoni pohjalle, jonka päällä valli ja mahdollisesti vielä katos päälle. Koko vallin maa-aines voidaan sitten kerralla vaihtaa. Luulisi kannattavan jo taloudellisestikin seuloa kupari ja lyijy talteen. Muutenkin metalliset luotiloukut jossa luoti enempi vähempi hajoaa tuottanevat lyijypölyä ympäristöön.
Eli maavalli pitää vain brändätä uudestaan "hidastusmateriaalia hyödyntävä luotiloukku, joka estää luodin hajoamisen"
Lähetetty minun HD1903 laitteesta Tapatalkilla
Eli maavalli pitää vain brändätä uudestaan "hidastusmateriaalia hyödyntävä luotiloukku, joka estää luodin hajoamisen"
Lähetetty minun HD1903 laitteesta Tapatalkilla
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
avuola kirjoitti:Voisikohan se koko valli toimia luotiloukkuna. Eli siis joku betoni pohjalle, jonka päällä valli ja mahdollisesti vielä katos päälle. Koko vallin maa-aines voidaan sitten kerralla vaihtaa. Luulisi kannattavan jo taloudellisestikin seuloa kupari ja lyijy talteen. Muutenkin metalliset luotiloukut jossa luoti enempi vähempi hajoaa tuottanevat lyijypölyä ympäristöön.
Eli maavalli pitää vain brändätä uudestaan "hidastusmateriaalia hyödyntävä luotiloukku, joka estää luodin hajoamisen"
Voi ja on myös Ampumaratojen BAT mukainen ratkaisu. Toiminnallisen ammunnan radoillehan tarjotaan käytännössä kahta vaihtoehtoa BAT:issa eli määräajoin seulottavaa katettua penkkaa tai määräajoin seulottavaa penkkaa ja vesien ohjausta ja seurantaa. Ja uudet ympäristöluvathan edellyttää BAT mukaista tekniikkaa, josta monesti seuraa ihmettelyä, että miksi noilla ei vaadita ja meillä vaaditaan. Siitä mitä EU on touhuamassa ja miten se suhtautuu BAT:iin en tiedä.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
avuola kirjoitti:Voisikohan se koko valli toimia luotiloukkuna. Eli siis joku betoni pohjalle, jonka päällä valli ja mahdollisesti vielä katos päälle. Koko vallin maa-aines voidaan sitten kerralla vaihtaa. Luulisi kannattavan jo taloudellisestikin seuloa kupari ja lyijy talteen. Muutenkin metalliset luotiloukut jossa luoti enempi vähempi hajoaa tuottanevat lyijypölyä ympäristöön.
Eli maavalli pitää vain brändätä uudestaan "hidastusmateriaalia hyödyntävä luotiloukku, joka estää luodin hajoamisen"
No tulee nopeasti kallis jos pitää tehdää esim 100m rata päävalli ja mollemat sivuvallit nain...
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Eihän sivuvalleihin ammuta jolloin sivuvallien kapselointi on tarpeetonta.
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Voisin ehdottaa EU:lle, että varaisivat hallintorakennuksiinsa valmiiksi paksut hardox -levyt ikkunoihin. Sitten kun EU lakkautetaan, niin nostetaan vaan ne levyt paikoilleen ja muutetaan entiset hallintorakennukset sisäampumaradoiksi. Sieltä voi sitten viemäriputkistoista keräillä lyijynäytteet aika helposti. 
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Näemmä varmaan ennennäkemättömät EU-investoinnit kotimaan kaikille ampumaradoille, koska moisia vaatimuksia on tulossa.
Paikallisella päätöksellä voitaisiin ohittaa koko kirous tai sitten jos maavallien lyijyseulontaan sovittaisiin vaikka 250 v(rk) kirjaus ja sitten sovellettaan tuota seulonta 250v päästä koska (rk) rynnäkkökivääri tai jotain muuta innovatiivista. 
Paikallisella päätöksellä voitaisiin ohittaa koko kirous tai sitten jos maavallien lyijyseulontaan sovittaisiin vaikka 250 v(rk) kirjaus ja sitten sovellettaan tuota seulonta 250v päästä koska (rk) rynnäkkökivääri tai jotain muuta innovatiivista. You can only pick two, fast, reliable, cheap
KARTHAGO on tuhottava!!!
KARTHAGO on tuhottava!!!
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Tämän hetkisessä esityksessä lyijystä tulisi kerätä talteen vähintään 90% vuosittain. Toiminnallisilla ampumaradoilla seulottaavaa penkkaa on pitkät pätkät. Vaatimus on kohtuuttoman raskas toteuttaa ja korjaa mitään havaittua ongelmaa.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Vuosittainen kerääminen on kohtuuton vaatimus. Suomessa on ympäristöluvissa yleensä vaatimuksena että kun radan käyttö loppuu niin se pitää "ennallistaa" ja vasta tuolloin ne penkat puhdistetaan metalleista.
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Paikallisista olosuhteista riippuen ympäristölupa saattaa edellyttää penkan ajoittaista seulomista, mutta ei sentään vuosittain.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Longrange kirjoitti:Eihän sivuvalleihin ammuta jolloin sivuvallien kapselointi on tarpeetonta.
Ammutaampas.
Re: EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa j
Riippuu radasta. Monella radalla sivuvalleihin ei saa ampua ollenkaan. Jos sivuvalleihin saa ampua niin silloin ne ovat taustavalleja ja silloin niitä koskee luonnollisesti samat säännöt kuin maalien taustavalleja yleensä.
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.