28-29.7.2012 SRA SM Pahkajärvi

[TeemuV]

"Pistoolikoteloissa ei hyväksytä teippi- tai liimakiinnitteisiä lisäosia."

Fuuu!
Pitääkö kotelo nyt tehdä kuvioidusta jessestä, kun muuten se pistää silmään?
Jesari-kotelo:

Vai onko?


Kuvituksesta kiitos Googlelle: klik

Haha, aivan

Tästähän herää kysymys, lasketaankohan teippi itsessään lisäosaksi jos sillä ei itsensä lisäksi kiinnitetä mitään
Sitten on tietty kuminauhalla kiinnitetty villasukka, kutistesukka, yms. ratkaisut millä nähnyt esim. bladetechin koteloissa hylsynpoistoaukkoa piilotettavan, siis perus pahvinpala + teippi lisäksi.

Toivotaan siis että tuo sääntö järkeistyy(poistuu), tollasenaan saadaan kyllä kivasti epäselvyyksiä. Äkkiäkös sitä virittelee SRA-laillisen missä ei oo kiinnitelty teipillä tai liimalla

[Iso-Jaska]

Jos noissa lisäosissakin pitää olla kitkalukitus?

Ei varmaan tämän keskustelun aiheena olleen, tarpeettoman ja sääntöjenvastaisen "pykälän" keksijä aavistanutkaan paljonko vittuilua pikkuasiasta aiheutuu.

[Longrange]

Kydex + 100 mph tape = tactical composite construction endorsed by Navy SEALs and other tough dudes.

[TeemuV]

Jos noissa lisäosissakin pitää olla kitkalukitus?

Ei varmaan tämän keskustelun aiheena olleen, tarpeettoman ja sääntöjenvastaisen "pykälän" keksijä aavistanutkaan paljonko vittuilua pikkuasiasta aiheutuu.

Neppari tai velcro/dual lock käyneen myös, kuhan ovat esim. ommeltu eikä liimattu!

Kydex + 100 mph tape = tactical composite construction endorsed by Navy SEALs and other tough dudes.

Niin ja komposiiteista puheenollen, mahtaakohan esim. epoxi olla liimaa vai muovia vai mitä

Mutta joo, melko turhaa säätämistä taas tälläinen.

Mikäköhän muuten yhden stagen kuvauskiellon taustalla lienee? Liekö sitten kyse jostain mihin ei saa tutustua tms. ylläristag..*kröh*..siis rastista
toivottavasti ei ainakaan mitään SOTASALAISUUKSIA ole nähtävillä

[sam]

Mikäköhän muuten yhden stagen kuvauskiellon taustalla lienee? Liekö sitten kyse jostain mihin ei saa tutustua tms. ylläristag..*kröh*..siis rastista

yllätysrastihan tunnetusti on taatun tasapuolinen kaikille kisaajille.

[-JP-]

Kisasivuilla lukee nyt näin:

Pistoolikoteloissa ei hyväksytä heppoisia teippi- tai liimakiinnitteisiä lisäosia. Ratamestari tekee viimekädessä päätöksen hyväksytäänkö kotelo.

Varaa asetarkastukseen kaikki kilpailussa käytettävät aseet, pistoolikotelo sekä yksi valmiiksi täyteen lipastettu pistoolin lipas. Kotelo on voitava irroittaa tarvittaessa testiä varten vyöstä/kantolaitteesta.

Mielestäni ainakin hyvä idea varmistaa asetarkastuksessa että kotelot ovat oikeasti SRA sääntöjen mukaisia eli että ne oikeasti suojaavat asetta ja ase myös pysyy kotelossa.

[Longrange]

Voihan niihin Bladetecheihin tehdä Kydexistä lisäpalan ja vetää ruuveilla kiinni kuten eräässä kisakotelossa asia onkin jo ratkaistu. Riittääkö kovuusluokan 8.8 kuusiokolot vai pitääkö olla haponkestäviä 12.9 kovuusluokan Torxeja että on riittävän taktinen ?

EDIT: Patruunoiden ja aseiden käsittely yhtäaikaa rastien ulkopuolella johtaa diskaukseen. Siihen on syynsä joka kisajohdonkin olisi hyvä tiedostaa jos on päässyt unohtumaan.

[Make]

Pistoolikoteloissa ei hyväksytä heppoisia teippi- tai liimakiinnitteisiä lisäosia. Ratamestari tekee viimekädessä päätöksen hyväksytäänkö kotelo.

Edelleen sääntöjen vastainen menettely, jolla ainoastaan avataan protesteille portti.

Mielestäni ainakin hyvä idea varmistaa asetarkastuksessa että kotelot ovat oikeasti SRA sääntöjen mukaisia eli että ne oikeasti suojaavat asetta ja ase myös pysyy kotelossa.

Samaa mieltä sääntöjen-, en maunmukaisuuden tarkistamisesta.
Säännöissä ei oteta kantaa kotelon materiaaleihin, tukevuuteen tai kasaamistapaan, joten ei niihin voida ottaa kantaa tarkastuksessakaan.
Yhtenäisten sääntöjen koko idea on se, että ampuja voi osallistua samoilla kamoilla kisoihin jokapuolella tarvitsematta perehtyä paikallisiin alatulkintoihin ja tuosta pitää ehdottomasti pitää kiinni.

[Kämminki]

Tällainen saivartlelu, varusteiden virittely ja sääntökikkailu, ei mitenkään edistä reserviläisten aseenkäsittely- ja ampumataitoa, mitä varten tämä laji muistaakseni

Samaa mieltä. Järjestäjän itsekeksimät lisäsäännöt eivät oikein kuulu Suomen Mestaruuskilpailuihin.

Pitkänmatkalainen ymmärsi kyllä väärin mun pointin. Miksi se on toisille niin vaikeeta ottaa selvää säännöistä ennen kuin ostaa kotelon? Ja miksei voi ostaa koteloa niiden "tiukempien sääntöjen mukaan", jos ampuu useampaa lajia? Jollain kotelosta vedolla on hyvin pieni merkitys koko suorituksen kannalta, pitää vain oppia käyttämään niitä välineitä, mitä on käytössä. Ei reserviläisten tehtävä ole kehitellä omia välineitä ja varusteita. Säännöt ei tosiaankaan määrittele kotelon materiaalia, joten niihin pitää varmaan määritellä testi miten kotelon suojaavuus testataan.

Valitettavasti hyvä laji on pilattu.

[-JP-]

Voihan niihin Bladetecheihin tehdä Kydexistä lisäpalan ja vetää ruuveilla kiinni kuten eräässä kisakotelossa asia onkin jo ratkaistu. Riittääkö kovuusluokan 8.8 kuusiokolot vai pitääkö olla haponkestäviä 12.9 kovuusluokan Torxeja että on riittävän taktinen ?

Voisinpa veikata että taustalla ei ole "taktisuuden" hakeminen vaan yksinkertaisesti se että kisoissa näkee valitettavan paljon kotelo-virityksiä joiden kanssa ei uskalleta mennä edes maakuulle kun pelätään että pistooli joko putoaa kotelosta ja/tai naarmuuntuu/likaantuu yms, koska kyseiset "kotelot" eivät vaan täytä sääntöjen vaatimuksia etenkään suojaavuuden osalta. Tätä on katsottu aika paljon läpi sormien, joten hienoa että tähän asiaan kiinnitetään nyt huomiota.

EDIT: Patruunoiden ja aseiden käsittely yhtäaikaa rastien ulkopuolella johtaa diskaukseen. Siihen on syynsä joka kisajohdonkin olisi hyvä tiedostaa jos on päässyt unohtumaan.

Eiköhän asia ole kilpailunjohdolla tiedossa. Eikä asetarkastuksessa muutenkaan kilpailija sitä asetta käsittele, kyllä se on asetarkastajien tehtävä, joten kun se ase ja lipas laukussa/kotelossa tuodaan asetarkastukseen ja asetarkastaja hoitaa normaalisti asetarkastuksen niin aika vaikea siitä on kilpailijan hylkäystä saada.

[Homer]

Ei reserviläisten tehtävä ole kehitellä omia välineitä ja varusteita.

SRA:n ainoa reserviläisyys on sen nimessä ja valitettavasti vain osassa sen harrastajakuntaa. Ihan kelpo urheiluammuntalaji, mutta aika lailla hukassa. Siitä kannattaisikin riisua pois kaikki sinänsä hyvät, mutta epäonnistumaan tuomitut yritykset olla jotain sotilaallista ja antaa harrastajien ampua niillä kamoilla mikä huvittaa. Kriteerinä voisi olla vaikka se, että kunhan varusteet eivät ole vaarallisia tai säädyttömiä niin ne ovat ok. Joku termi "kenttäkelpoinen" on ihan tyhjän kanssa, koska toisille se saattaa tarkoittaa golfkenttää ja toisille jotain karumpaa.

[Make]

Kumpi suojaa asetta paremmin, kydexinen Bladetech, jossa pieni teippi peittämässä hylsynpoistoaukkoa, vai kankainen malli "patakinnas" ilman mitään virityksiä?

[Anders]

... Ei reserviläisten tehtävä ole kehitellä omia välineitä ja varusteita.

Valitettavasti hyvä laji on pilattu.

Jaa, tuohon kuvaukseen sopivat lajit lienee pa-ammunnat ja kertausharjoitukset, kukin harrastaa mitä tykkää...

[Colt]

Mielestäni ainakin hyvä idea varmistaa asetarkastuksessa että kotelot ovat oikeasti SRA sääntöjen mukaisia eli että ne oikeasti suojaavat asetta ja ase myös pysyy kotelossa.

Mun mielestä taas ei. Asetarkastus on nimensä mukaan asetarkastus, jossa tarkastetaan, etta käytettävä ase täyttää turvallisen aseen ominaisuudet ja on kyseiseen luokkaan käypäinen peli.
Jos lähdetään tälle linjalle, että henkilöiden varusteita tarkastetaan asetarkastuksessa, niin seuraavaksi listalla on varmaankin tarkastaa onko henkilön muut varusteet maastokelpoisia, jalkineet, suojalasit, kuulosuojaimet, lipaskotelot, housut, paidat, takit jne.

Tuomarin tehtävä on valvoa rastilla, että kotelo on asianmukainen ja jos epäilee, niin voi suorittaa sääntöjen mukaiset temput.
Kuka tahansa voi vaihtaa pistoolikoteloaan asetarkastuksen jälkeen, kun se ei ole säännöissä kielletty, aseen vaihtaminen taasen on, ilman ratamestarin lupaa.

Tää kotelohömpötys alkaa mennä vähän turhan korkealle.

[Longrange]

"Miksi se on toisille niin vaikeeta ottaa selvää säännöistä ennen kuin ostaa kotelon? Ja miksei voi ostaa koteloa niiden "tiukempien sääntöjen mukaan", jos ampuu useampaa lajia?"

Ennen kuin jeesustelet enempää niin vastaapa näihin:

- Miten sääntöjen mukainen kotelo, jolla on ammuttu kolme vuotta kisoja, ja joita on kymmeniä ellei satoja muillakin käytössä, muuttuu yhden ratamestarin päätöksellä kielletyksi? Olemmeko ampuneet vuosikaudet laittomilla koteloilla? Hylsynpoistoaukko on ollut peitettynä.

- Mistä minun olisi pitänyt ostaa kenttäkelpoinen vasenkätinen kotelo CZ Tactical Sportsiin kolme vuotta sitten? BladeTech oli ainoa mitä kaupasta sai.

Aloitin ampumaan Sissiammuntoja yli 20 vuotta sitten samoin IPSCiä joten kyllä kisakotelot ja "kisakotelot" on tuttuja. IPSC-puolella käytän SLB:n telinettä joten kyse ei ole siitäkään että köyhyyttäni kituuttaisin yhdellä kotelolla joka ei sovi mihinkään lajiin hyvin. Bladetech on hyvä kotelo myös maastoon.

"Ei reserviläisten tehtävä ole kehitellä omia välineitä ja varusteita. "

Ei niin. Siksi ostin parhaan kotelon mitä kaupasta oli saatavissa ja tein siihen sääntöjen edellyttämät mitättömät muutokset kuten kymmenet muutkin aktiiviampujat Suomessa.

"Säännöt ei tosiaankaan määrittele kotelon materiaalia, joten niihin pitää varmaan määritellä testi miten kotelon suojaavuus testataan."

Jos sääntöihin ei ole määritelty niin ei ratamestarikaan niitä voi itse keksiä. Omasta puolesta ottaisiin mieluusti "riskin" että ase jumittaa jos hylsynpoistoaukosta näkyy noin 1cm ulos eikös se ole ampujan ongelma jos ase jumittaa. Koko hylysynpoistoaukon peittämissääntö on mielestäni tyhmä mutta jos kotelo täyttää ne esim teipin avulla niin turha siitä on mitään isompaa draamaa tehdä.

"Valitettavasti hyvä laji on pilattu."

Tässä sra-asiassa kuulun fundamentalisteihin joiden mukaan sääntöteksti on niin kuin se on kirjoitettu eikä sitä tarvitse erityisesti tulkita.

Kisan lopputuloksen kannalta tällä kotelosyynillä ei tule olemaan minkäänlaista merkitystä. Parhaat ampujat voittaa silti ja sillä sipuli. Muutenkin lajin voittajaksi tulee yleensä se kuka ampuu kiväärillä parhaiten.

Jos haluttaisiin testata koteloiden kenttäkelpoisuutta oikeasti niin pistooli pitäisi olla kannossa kaikilla rasteilla koko kilpailun ajan. Jos ase putoaa niin tulee diskaus. Ei tässä ole mitään vaikeata jos halutaan testata varusteiden kenttäkelpoisuutta.

En kyllä ymmärrä miksi ampumamestaruuskilpailussa pitäisi testata muuta kuin ampumataitoa mutta hey that's just me.