EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa jne.

[Longrange]

Vaikka alkuun kuparipenkkoja ei tarvitsisi seuloa, niin tuskin lyijykiellon nuijimisesta kauaa menisi, kun ne pitäisikin seuloa myös.

Tarkemmin ajateltuna taitaa useimpien ratojen ympäristöluvissa jo nyt lukea että ennallistamisen yhteydessä kaikki metalli pitää erotella ja poistaa valleista. Romukuparin hinta voisi hieman hillitä puhdistuskustannusten raketoimista mutta halvaksi sitä hommaa ei taida saada.

[tmcezet]

Hymas:lta vois kysellä noista seulomisista.. Mielestäni puhelivat, silloin kun joskus muutama vuosi sitten, kun viimeksi oli practical-kisa Hyvinkäällä, että joutuvat pari kertaa vuodessa seulomaan penkkansa. Ja kisassa piti tehdä erityisjärjestelyjä, ts hiekasta yms ansat, mihin kuulat jäi seulottaviksi.. Normioloissa kun taulut sai ehdottomasti asetella vain kehyksiin katoksen alla tms.. Vaatii tietysti ne ratavallit sellaisiksi, että seulonta onnistuu, eli aloituskustannus on melkoinen, jos vallit joutuu uudestaan rakentelemaan. Joku suodatinkangas tms oli ja maata siinä päällä.. Niin, ja onhan siinä kova homma ne vallit siilailla useamman kerran vuodessa..

Ja kaikki tämä on käsittääkseni aivan turhaa, jos meinaan tieteelliseltä kannalta katsotaan, eli tutkitaan lyijyn siirtymistä pohjaveteen tms.. Metsästäjä-lehdessä tms oli joskus artikkelia, että lyijyn liukenemistä on havaittu vain, jos alue, mihin kuulat tulevat , on hapan ja märkä... ts suomeksi sanottuna suota.. Sellainenhan ei koskaan ole pohjavesialuetta..
Mut, mut, tämä lyijykieltohan on vain erinomainen esimerkki, kuten myös asedire yms, missä keksitään loistavalta kuullostava tekosyy kieltää pyssyt.. Eihän siinä muusta ole kyse... Eikäpä tietysti viimeisintä asedireäkään tehtäessä eu noudattanut omaa lainsäädäntöään, kun ei es vaikuttavuusarviointia viittitty tehä...

Joopa, joo.. Saapa nähä, et miten kauan saahaan reenata.. toteaa TM

[Neponen]

Hymas:lta vois kysellä noista seulomisista.. Mielestäni puhelivat, silloin kun joskus muutama vuosi sitten, kun viimeksi oli practical-kisa Hyvinkäällä, että joutuvat pari kertaa vuodessa seulomaan penkkansa. Ja kisassa piti tehdä erityisjärjestelyjä, ts hiekasta yms ansat, mihin kuulat jäi seulottaviksi.. Normioloissa kun taulut sai ehdottomasti asetella vain kehyksiin katoksen alla tms.. Vaatii tietysti ne ratavallit sellaisiksi, että seulonta onnistuu, eli aloituskustannus on melkoinen, jos vallit joutuu uudestaan rakentelemaan. Joku suodatinkangas tms oli ja maata siinä päällä.. Niin, ja onhan siinä kova homma ne vallit siilailla useamman kerran vuodessa..

Ja kaikki tämä on käsittääkseni aivan turhaa, jos meinaan tieteelliseltä kannalta katsotaan, eli tutkitaan lyijyn siirtymistä pohjaveteen tms.. Metsästäjä-lehdessä tms oli joskus artikkelia, että lyijyn liukenemistä on havaittu vain, jos alue, mihin kuulat tulevat , on hapan ja märkä... ts suomeksi sanottuna suota.. Sellainenhan ei koskaan ole pohjavesialuetta..
Mut, mut, tämä lyijykieltohan on vain erinomainen esimerkki, kuten myös asedire yms, missä keksitään loistavalta kuullostava tekosyy kieltää pyssyt.. Eihän siinä muusta ole kyse... Eikäpä tietysti viimeisintä asedireäkään tehtäessä eu noudattanut omaa lainsäädäntöään, kun ei es vaikuttavuusarviointia viittitty tehä...

Joopa, joo.. Saapa nähä, et miten kauan saahaan reenata.. toteaa TM

Muistelen jonkun uutisklipin tai vastaavan nähneeni, jossa vanhempi harrastaja kertoo miten heidän ampumaradallaan otetaan määräajoin pohjavesinäyte lähistöltä ja vesi on puhtaampaa kuin hanavesi eli ei liukene lyijyä ei..

[vesap]

Koska tuo luotien lyijykielto on näillä näkymin tulossa voimaan?

[Longrange]

Mahdollisesta päätöksestä 2 tai 3 vuotta. Päätös astuneet voimaan aikaisintaan 2022 syksyllä tai myöhemmin.

[valotus]

Kemikaaliviraston ensimmäisen draftin 6kk lausuntoaika alkoi viime viikolla ja seuraavan päätelmäesityksen jälkeenkin on vielä jotain neuvotteluita (ensivuonna tähän aikaan?). Jos ripeästi menee, niin ECHA saanee oman lausuntonsa komissiolle ehkä 2022 lopulla. Siitä alkaa poliittinen vatulointi ja se ei varmaankaan tule olemaan helppoa, jos katsoo "pikkasen helpompaa" lyijyhaulikuviota mikä sekin venyi aikataulustaan. Komissio katsoo tarkkaan ettei se tuo omia esityksiään äänestyksiin jos on pienintäkään epäilystä että ne hylätään. Konsensusta siis etsittänee pitkään. Tähän päälle vielä useamman vuoden siirtymäajat, eli min 5v on tosi optimistinen arvio. Mahdollisesti lähempänä 203x jos silloinkaan. Ratakäytössähän luotiloukkuihin ampumista oltiin jo nyt sallimassa. Metsästykseen ei kannattane ostaa uutta 1000 luodin päkkiä superhamppareita vaan katsoa lyijyttömien suuntaan.

[Longrange]

Sanoisin että pessimisti lähtee siitä että noin 2025-26 tulee kieltoja ja optimisti että vasta joskus 203X paikkeilla tulee kieltoja.

[vesap]

Kiitos vastauksista, toivottavasti tuo lopullinen kielto venyy pitkälle tulevaisuuteen.

[KL]

Hymas:lta vois kysellä noista seulomisista.. Mielestäni puhelivat, silloin kun joskus muutama vuosi sitten, kun viimeksi oli practical-kisa Hyvinkäällä, että joutuvat pari kertaa vuodessa seulomaan penkkansa. Ja kisassa piti tehdä erityisjärjestelyjä, ts hiekasta yms ansat, mihin kuulat jäi seulottaviksi.. Normioloissa kun taulut sai ehdottomasti asetella vain kehyksiin katoksen alla tms.. Vaatii tietysti ne ratavallit sellaisiksi, että seulonta onnistuu, eli aloituskustannus on melkoinen, jos vallit joutuu uudestaan rakentelemaan. Joku suodatinkangas tms oli ja maata siinä päällä.. Niin, ja onhan siinä kova homma ne vallit siilailla useamman kerran vuodessa..

Ja kaikki tämä on käsittääkseni aivan turhaa, jos meinaan tieteelliseltä kannalta katsotaan, eli tutkitaan lyijyn siirtymistä pohjaveteen tms.. Metsästäjä-lehdessä tms oli joskus artikkelia, että lyijyn liukenemistä on havaittu vain, jos alue, mihin kuulat tulevat , on hapan ja märkä... ts suomeksi sanottuna suota.. Sellainenhan ei koskaan ole pohjavesialuetta..
Mut, mut, tämä lyijykieltohan on vain erinomainen esimerkki, kuten myös asedire yms, missä keksitään loistavalta kuullostava tekosyy kieltää pyssyt.. Eihän siinä muusta ole kyse... Eikäpä tietysti viimeisintä asedireäkään tehtäessä eu noudattanut omaa lainsäädäntöään, kun ei es vaikuttavuusarviointia viittitty tehä...

Joopa, joo.. Saapa nähä, et miten kauan saahaan reenata.. toteaa TM

Muistelen jonkun uutisklipin tai vastaavan nähneeni, jossa vanhempi harrastaja kertoo miten heidän ampumaradallaan otetaan määräajoin pohjavesinäyte lähistöltä ja vesi on puhtaampaa kuin hanavesi eli ei liukene lyijyä ei..

Piti ihan tarkistaa mitä seuran radan mittaustulokset näytti marraskuussa 2020. Pintavedessä radalta johtavassa purossa mitattu lyijyn kokonaispitoisuus oli 0.95 mikrogrammaa/litra ja haulikkoradalla olevasta pohjavesiputken vedestä mitattuna liukoisena pitoisuutena alle 0.010 mikrogrammaa/litra.

Vertailuarvoksi löytyy esim. talousveden laatuvaatimukset https://stm.fi/documents/1271139/5001813/Liitteet+I-III+Talousveden+laatuvaatimukset+ja+-suositukset.pdf/3f91fff3-e4aa-45da-ab32-eb0570b0e2c3/Liitteet+I-III+Talousveden+laatuvaatimukset+ja+-suositukset.pdf.pdf, jossa lyijyn rajana on 10 mikrogrammaa/litra.

Kuparia löytyi 4.9 mikrogrammaa/litra ja sen vertailuarvo on 2.0 milligrammaa/litra. Että ei isompia ongelmia.

[Haulistin]

Asiaan liittyvän viimeisimmän EU-ehdotelman kommentointiaika on juuri päättymässä, deadline ilmeisesti huomenna. Kannattaa käydä kertomassa näkemyksenä asiasta ellei koe että esim vaatimus vettä läpäisemättömien rakenteiden ja katosten rakentamisesta penkkoihin kaikilla radoilla on vain hyvä ja kohtuullinen.

Viimeisimmän ehdotelman tehneen EU-tahon oma laskelma ratojen päivittämisen kustannuksista on keskimäärin €138 880 per rata. Ehdotelmassa esitetään tämän olevan kohtuullinen kustannus. Niissä porukoissa joissa tuollainen hintalappu on ihan ok yksittäiselle sopivilla puilla varustellulle harrastevälineelle, radan ajantasaistaminen vastaavalla summalla ei liene juttu eikä mikään.

Näin suomalaisittain tuo kuulostaa ehkä hieman suolaiselta... Ainakaan niissä yhdistyksissä joissa itse mukana tileillä ei makoile tuollaisia rahoja sopivaa käyttökohdetta odottamassa. Ei edes useammalle vuodelle jyvitettynä. Jos tuollainen vaatimus oikeasti jää lopulliseen linjaukseen saattaa maakuntien pikkuratojen SRA-toiminnan ja liikkuvan hirven ammunnan suhteen tulla hieman hiljaista.

Ilmeisesti tuota rajoitusta työstävät ottavat ainakin jossainmäärin saamaansa lisäinfoa ja kommentteja huomioon joten kannattaa käydä kertomassa näkemyksensä. Tämän linkin takaa löytyy https://echa.europa.eu/restrictions-under-consideration/-/substance-rev/61901/term "Draft opinion of SEAC" on kommentoitavan ehdotelman nimi ja linkki kommenttien antamiseen alempana saman listan loppupuolella.

[Teroa76]

https://yle.fi/a/74-20049062 homma etenee vääjäämättömästi. Vain puolustusvoimille sallittaisiin lyijyluodit - sallitaankohan myös PV:n radoilla tapahtuvassa muussa ammunnassa?

[Cesiumi]

https://yle.fi/a/74-20049062 homma etenee vääjäämättömästi. Vain puolustusvoimille sallittaisiin lyijyluodit - sallitaankohan myös PV:n radoilla tapahtuvassa muussa ammunnassa?

Mikähän tekee viranomaisen lyijystä parempaa lyijyä?

[Longrange]

Eiköhän se mene niin että PV:n radoilla saa jatkossakin ampua lyijyä. Ketkä niille radoille jatkossa pääsee on toinen tarina.

[Jälleenlataaja]

Kannattaa miettiä ketä seuraavaksi äänestää presidentin vaaleissa. Aika moni nykyinen ehdokkaaksi asettunut on voideltu EU-koneistossa eikä juuri kritiikin ääniä systeemistä heillä kuulu.

Silloin jos kritiikkiä ei kuuluu, niin tulee olla huolissaan.

Nyt meillä on ollut todella hyvä pressa (Niinistö).

Tulevaisuus jo hirvittää, jos ehdokkaat ei tästä parane.

[Jälleenlataaja]

Ketkä niille radoille jatkossa pääsee on toinen tarina.

Ne ketkä tekevät pääsääntöisesti maanpuolustusta haittaavaa työtä niillä valitettavasti ei ole mitään intressiä vierailla PV:n alueilla. Ne pystyvät tekemään sitä hajoita ja hallitse työtään ihan varuskunta-aidan ulkopuoleltakin.

Siihen ryhmään kuuluu ainakin seuraavia toimialojen edustajia.

Valkokauluspsykopaatteja:

-toiminnanjohtajia
-lääkäreitä
-THL
-psykologeja
-psykiatrian erikoislääkäreitä
-sairaanhoitajia
-poliiseja
-suojelupoliisi
-pappeja
-kirkko
-psykoterapeutteja
-mielenterveys ja päihdealan työntekijöitä
-työelämän juristeja ja oikeushenkilöitä
-nuoria upseereita jotka on aivopesty tähän systeemiin, myös PV:n ulkopuolisia sidosryhmiä kiinteästi sidoksissa
-valitettavasti myös EVP henkilöitä (ministeriöt)
-sitten on erinäisiä työelämän työurapalveluita tarjoavia korruptio yritykset jotka yrittävät kutistaa kalloja
-sekä poliitikkoja

(Valitettavasti naispuolinen edustus)

Tuohon rumbaan riittää status työskennellä Puolustusvoimissa. Tämän syyn takia Puolustusvoimilla on omat sotilaslääkärit suojaamassa organisaatiotaan.

Sotilaslääkärin palveluita tulisi saada jo myös reserviläiset tulevaisuudessa.

Ne ketkä harrastavat maastopuku toimintaa, niin kehoitan netistä poistamaan kaiken mikä provosoi, niin ei joudu tähtäimeen.

Sekä maastopuku kilpailujen osallistuja listojen/luetteloiden piilottamisen.