EU aikoo rajoittaa lyijyn käyttöä hauleissa, luodeissa jne.

[jiibee]

Muutoksen vastustajia löytyy aina. Kuinka monta asetta jäi vanhanaikaiseksi kun siirryttiin savuttomaan ruutiin? Tai 70 mm hylsyihin haulikoissa? Asenne tuntuu olevan se, että jos lyijy kielletään niin seuraavana päivänä omalla aseella ei tee mitään. Itse olen sitä mieltä että mahdollisuus aseen sisäballistikan uudelleen suunnitteluun esim pelkille kupariluodeille voi johtaa keksintöihin joista hyödymme lopulta enemmän mitä vanhasta luopumisessa menetetään. Lyijy on jäänne ajalta jolloin kovempia metalleja ei osattu työstää tarpeeksi tarkasti jotta ohivuoto olisi ollut hallittua.

[Longrange]

Jos on kiinni hieman enemmän kuin muutama satanen nykytekniikan kalustossa niin perusteettomat pakkomuutokset aiheuttavat tarpeettomia menoja ja ärsyttävät.

Eikä unohdeta sitä tosiasiaa että lyijykielto on vain yksi asekieltäjien temppu loputtomalta listalta.

1. Lyijyluodit kiellettävä koska raskasmetalli.
2. FMJ-luodit kiellettävä koska kimmokeherkkä ja valtava läpäisy.
3. Monometalliluodit kiellettävä koska cop-killer vest penetrating KTW-bullets.
4. Reikäpääluodit on kiellettävä koska ovat dum-dum-luoteja joiden käyttö on kielletty jopa ydinsodassa.
5. Muovi/lasi/nylon/korvike-luodit eivät näy röntgenissä ja ne on siksi kiellettävä.
6. Rautahaulit pilaavat puiden taloudellisen jatkokäytön joten niiden käyttö tulee kieltää ainakin metsästyksessä.

Tämän vuoksi en viitsi lähestyä lyijyluotikieltoa edistyksen viestintuojana. Kieltäjät eivät ehdota mitään tilalle josta voi päätellä paljonko heitä kiinnostaa esim urheiluammunnan tai metsästyksen tulevaisuus. Heille on myös aivan sama millaisia raskasmetalliluoteja armeija ja viranomaiset käyttävät joka kertoo siitä että tavoite on kieltää lyijyluodit vain siviileiltä.

[perttime]

Liekö meillä monta ampumarataa, jonka alueella tai lähistöllä ei ole jotain lampea tai soista aluetta?

Edit:
Vähän Kansalaisen Karttapaikkaa selaamalla totesin, että Nokialla, Pirkkalan ja Lempäälän rajalla ja Kangasalla ratojen lähellä on lampia ja/tai soiseksi merkittyä maastoa. Kangasalla sekä nykyisellä paikalla, että kaavoissa uudeksi paikaksi hahmotellulla alueella. Esim Lopella sama juttu. Vammalassa Matinsuon radan nimi puhuu puolestaan.....

[jthyttin]

Muutoksen vastustajia löytyy aina. Kuinka monta asetta jäi vanhanaikaiseksi kun siirryttiin savuttomaan ruutiin? Tai 70 mm hylsyihin haulikoissa?

Aika laimea trolli, kun tälleen 100+ vuotta em. innovaatioista, saa edelleen ihan rahaa vastaan mustaruutia ja lyhempiä patruunoita kunhan vaan kävelee kauppaan.

[Juha T_A]

... mahdollisuus aseen sisäballistikan uudelleen suunnitteluun esim pelkille kupariluodeille voi johtaa keksintöihin joista hyödymme lopulta enemmän mitä vanhasta luopumisessa menetetään. Lyijy on jäänne ajalta jolloin kovempia metalleja ei osattu työstää tarpeeksi tarkasti jotta ohivuoto olisi ollut hallittua.

Sisäballistiikan uudelleensuunnittelulla tarkoitat kai juuri vähintään piippujen vaihtamista eli luotimateriaalin vaihtamisesta johtuvia välinekustannuksia. Ja huonommasta ulkoballistiikasta joutuu vielä maksamaan moninkertaisen hinnan per luoti.

Pitäisikö kuitenkin löytää se uusi ratkaisu ennen vanhan kuoppaamista?

[48]

Mustaruutiin vertaaminen on huonoa huumoria.

Mietipä, että kuinka monen aseen piiput menevät vaihtoon, jos lyijy kielletään EUssa? Rahat siihen otettaisiin harrastajien lompakoista. Kun otetaan huomioon vielä se, että sotilas- ja viranomaispuolella lyijyn käyttö jatkuisi, voidaan sanoa, että lyijykielto on vain yksi porras asekieltäjien unelman saavuttamiseksi.

Muutoksen vastustajia löytyy aina. Kuinka monta asetta jäi vanhanaikaiseksi kun siirryttiin savuttomaan ruutiin? Tai 70 mm hylsyihin haulikoissa? Asenne tuntuu olevan se, että jos lyijy kielletään niin seuraavana päivänä omalla aseella ei tee mitään. Itse olen sitä mieltä että mahdollisuus aseen sisäballistikan uudelleen suunnitteluun esim pelkille kupariluodeille voi johtaa keksintöihin joista hyödymme lopulta enemmän mitä vanhasta luopumisessa menetetään. Lyijy on jäänne ajalta jolloin kovempia metalleja ei osattu työstää tarpeeksi tarkasti jotta ohivuoto olisi ollut hallittua.

[jiibee]

No laitetaan ehdotuksia. Siirtymäaika esim. 10v Tuossa ajassa jokainen aktiiviharrastaja uusii vähintään piipun aseeseen joka tapauksessa. Luotien pituudet samaan painoon kasvaa todennäköisesti, mutta onko tuo oikeasti haitta jos ase suunnitellaan pidemmille luodeille? Mitä itse olen seurannut niin siihen suuntaan kehitys tuntuu menevän muutenkin, ja ulkobollistiikka paranee samalla. Eiköhän monometallit jo ole ballistiikaltaan samaa luokkaa kuin perinteiset 10v sitten. Kaikki harrastukset on joka tapauksessa liian kalliita jos harrastajalta kysytään. Ymmärrän kyllä kantanne ja olen sitä mieltä että lyijyn totaalikielto on hulluutta, mutta se ei estä ajattelemasta asian kääntöpuolta.

[Tevarjo]

Ei ole ilmeisesti huomattu, että tämä kielto lopettaa ampumahiihdon tyystin. Valtion kantaa odotellessa, tässä olisi esim. metsästäjäliitolla tilaisuus "ärähtää", mutta taitaa olla vain "tämän kanssa voidaan elää" instanssi.

[Lyhkäne]

Eikös jossain paperissa ollut maininta, että väkivaltakoneiston lisäksi olumppia-ampujat vois saada vapautuksen lyijykiellosta..? Eli heidän lyijynsä täytyy olla sit myrkytöntä? Siirrytään kaikki käyttämään sitä?

[ramo]

Mutta mistä niitä olympia-ampujia tulee, jos eivät muut saa harjoitella?

[John Doe]

Ymmärrän kyllä kantanne ja olen sitä mieltä että lyijyn totaalikielto on hulluutta, mutta se ei estä ajattelemasta asian kääntöpuolta.

Nauti sitten niistä kimmokkeista mitä tulee kuparijööteillä.

Kaikki myötämielisyys tai vaihtoehtotodellisuuksien vastaanottaminen tässä asiassa on pelkkää lammasmaisuutta. Tätä vastaan pitäisi tapella kaikilta suunnilta.

[Peter]

Mutta mistä niitä olympia-ampujia tulee, jos eivät muut saa harjoitella?

Vaikea kuvitella tilanne missä 22'lla ei enää voisi ampua. Ehkä olen missannut jotain mutta en ole kuullut että 22'lle oltaisi keksitty mitään järkevänhintaista lyijykorviketta. Näillä kuitenkin ammutaan ylivoimaisesti eniten siviiliampumaurheilussa.

Vanhoja haulikoitakin löytyy yllättävän paljon - itselläkin kaappi täynnä elegantteja sivulukkoisia vanhuksia joilla ilo käydä metsällä. Pitää sitten toivoa että keksitään vähän edullisempia korvikkeita mitä tänä päivänä löytyy. Ainoa järkevä on Kentin polymeritungsten - mutta 4e laaki niin jää harjoittelut aika vähiin..

Kyllä tätä kieltoa pitää vastustaa viimeiseen asti - toivottavasti SAL & muut tahot ymmärtäisivät tämän olevan vain keino vähentää ampumaurheilua ja kiusata ampujia ja metsästäjiä.

[Tevarjo]

Mutta mistä niitä olympia-ampujia tulee, jos eivät muut saa harjoitella?

Vaikea kuvitella tilanne missä 22'lla ei enää voisi ampua. Ehkä olen missannut jotain mutta en ole kuullut että 22'lle oltaisi keksitty mitään järkevänhintaista lyijykorviketta. Näillä kuitenkin ammutaan ylivoimaisesti eniten siviiliampumaurheilussa.

Se tilanne voi olla aivan tosi 19 päivän jälkeen.

[Longrange]

No laitetaan ehdotuksia. Siirtymäaika esim. 10v Tuossa ajassa jokainen aktiiviharrastaja uusii vähintään piipun aseeseen joka tapauksessa.

Komissiolla on asetuksenanto-oikeus joten muiden murina ei noin lähtökohtaisesti merkitse mitään. Komissio on EUn yläpuolella tässä asiassa ja voivat tehdä mitä huvittaa. Pelaavatko jäsenmaat palloa jää nähtäväksi mutta Suomi ainakin pelaa. Tiettävästi Komissio ei ole ehdottanut mitään ylimenoaikaa mutta toki sellaista voi nätisti pyytää.

[valotus]

Voidaanko pelata ressu -korttia, kun harrastaminen on vaarassa? Eeuuta tai kemikaalivarastoa ei kiinnosta Suomen puolustusratkaisut ja jos ressut ei enää harjoittele, mutta voiko eduskunta sivuutta asian lain implementointi vaiheessa, että ei käy?

Sinällään Suomessa on ainakin uudemmilla ampumaradoilla jokin plän penkassa olevalle lyijylle, eikä se täällä lienekään ongelma. Nyt keskushallinto ampuu taas tykillä kärpästä, kun jossain vetelämmässä maassa ammutaan mihin sattuu ja miten sattuu.
Onko muuten kaiken kieltävässä kaliforniassa mitään vastaavaa hömpötystä? Mitä siellä on vaihtoehtona - muuta kuin mennä naapuriosavaltioon harrastamaan?