IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen

[sasu]

Tarvitseeko uusi ampumalaji vakuutuksen? Riittäisikö osallistujien oma vastuuvakuutus ja vapaa-ajan tapaturmavakuutus? Onko niissä rajattu ampumatoiminta ulos?

Jos IDPA liitettäisiin nykyisiin SAL- tai SRA-vakuutuksiin, onko lajin pakko kuulua näihin järjestöihin vai voiko vakuutusyhtiö ottaa ilmankin lajin samaan vakuutukseen?

[Longrange]

Useimmissa vapaa-ajan vakuutuksissa vaaralliset lajit kuten KAIKKI kamppailulajit, laitesukellus ja laskuvarjohyppy on suljettu pois.

Mikään laki ei pakota ottamaan vakuutusta mutta kisanjärjestäjä tarvitsee vakuutuksen. Jos ei halua itse maksaa vahinkoja.

Vakuutusyhtiöhän voi liittää mitä vaan vakuutuksiinsa mutta ei sitä tee. Eivät ole hyväntekeväisyysbisneksessä.

Jos Suomessa haluaa halvan ampumaturvavakuutuksen niin laji pitäisi saada Resulin vakuutuksen piiriin. Taisi olla 17e/vuosi.

On mahdollista että jotkut vapaa-ajan vakuutukset kattaisivat esim. IDPA-harjoitukset ja kisat mutta se pitää jokaisen tarkistaa itse. Kisajärjestäjälle vaikea varmistua mitä mikin vakuutus kattaa/korvaa. Siksi kisoissa virallinen lisenssi on niin suosittu.

[Longrange]

Syy miksi Resulin vakuutus on niin halpa on se että markkinoinnin hoitaa Resul eikä Pohjola. Vakuutuksenottajia on myös riittävän iso määrä. 100 tai 200 vakuutuksenottajaa on vähän mutta +10000 on paljon. Lisäksi Resul ei ole ladannut maksuun hirveästi omia kuluja.

[MasaJ]

Jos IDPA liitettäisiin nykyisiin SAL- tai SRA-vakuutuksiin, onko lajin pakko kuulua näihin järjestöihin vai voiko vakuutusyhtiö ottaa ilmankin lajin samaan vakuutukseen?

Kyllähän vakuutusyhtiöt voivat vakuuttaa vaikka Jennifer Lopezin pakarat (ja näin on varmaan tehtykin), mutta silloin pitää hinnat ja vakuutuksen kattavuus neuvotella erikseen.

On myös syytä muistaa, että ainakin SAL:n piirissä olevilla seuroilla on lisäksi seurakohtaiset tapaturma- ja toiminnavastuuvakuutukset.

Tällä hetkellä ainakaan SAL:n lisenssiin kuuluvaa vakuutuspakettia ei ole mahdollista ostaa, jollei ole SAL:n alaisen seuran jäsen (asiaa on hiljattain selvitelty). Tämä johtunee siitä paketista mikä on neuvoteltu SAL:n ja vakuutusyhtiön välillä, ja osin myös vastuunvalintakysymyksistä.

Vakuutusyhtiöthän valitsevat sen vastuun jonka ne haluavat kantaa, ja joko kieltäytyvät tai lyövät sopivaksi katsomansa hintalapun päälle. Oli se sitten aiheellista tai ei, niin uskoisin että näissä neuvotteluissa vakuutusyhtiöt suhtautuvat suuriin lajiliittoihin suopeammin kuin yksittäisiin harrastusporukoihin. Varmaan se kuitenkin mahdollista on, mutta en usko että onnistuu samoilla ehdoilla (lue: hinnalla) kuin mitkä SAL on saanut neuvoteltua.

Lisäksi komppaan yllä olevia kommentteja ja uskon, että ampumaurheilu ei normaaleihin vakuutuspaketteihin kuulu (juuri em. vastuuvalintasyistä). Toki voi olla poikkeuksia, mutta suosittelen varmistamaan asian.

[Korruptio]

Ampumaharrastusta harvemmat vakuutukset noteeraa mitenkään sen kummemmin vaaralliseksi lajiksi, sitä ei välttämättä edes mainita ehdoissa lainkaan tai se on samalla riskitasolla golfin ja kävelyn kanssa. Ampumaharrastajaporukkaa ei siis pahemmin ammuta puhki lajin parissa ja tapahtuvat vahingot ovat usein pieniä, nyrjähtäneitä nilkkoja, särkyneitä rillejä ja hajonneita tai pöllittyjä tavaroita eikä mitään 25v kaverin neliraajahalvaantumisia tyyliin surmanajajat. Mikäli ampumaurheilua ei erikseen listata siellä vakuutusehtojen kohdassa missä on ns. kielletyt lajit niin sitten se korvaa sitä harrastaessa tulleet vahingot. Kilpailutilanteet onkin sitten tuskaisempia, usein vakuutuksissa rajataan erikseen pois kilpaurheilussa tapahtuneet vahingot korvattavien listalta ellet sitten ota lisämaksusta urheiluvakuutusta tms jolla rajoitus poistuu. Kannattaa varmaan selvittää omasta yhtiöstä asioiden laita eikä ihan soitellen sotaan lähteä... Omien vakuutusehtojeni mukaan omavastuuton matkavakuutus voisi olla kaikkein järkevin korvausmuoto mikäli jotain omia tavaroitani hajoaa tai kähvelletään tai mikäli kiihkoissani kolautan kanssa-ampujaltani elektroniset kuulosuojaimet vesilammikkoon. Henkilövahinkojen kannalta näyttää sitten vähän erilaiselta.

Ymmärrän logistiselta kannalta vallan mainiosti miksi näitä liittojen vakuutuksia harrastetaan. Ne SAL:n muovikortit on helppo tarkistaa, ei tarvitse ruveta selaamaan jotain 10 sivun vakuutusehtonippua jokaiselta kilpailijalta erikseen ja arpoa sieltä että onkohan sulla voimassa olevaa vakuutusta vai ei - tarkistetaan vaan se muovikortti ja tiedetään että tällä tyypillä on edes jonkin tason vakuutusturva ja saadaan homma pyörimään.

Onkos muuten ampujat kilpaurheilijoita vai kuntourheilijoita? Tuo määritelmä ainakin vaikuttaa tietyissä yhtiöissä siihen että korvaako vakuutus urheilutapahtumassa sattuneet vahingot vai ei... Entä jos ampuu yhtä paskasti kuin minä? Ei sitä ainakaan kilpailuksi voi sanoa, välikevennykseksi korkeintaan.

[Elmeri]

Hulluinta tässä vakuutus jutussa on se, että montako ampumaurheilussa tapahtunutta onnettomuutta (ampumavammaa) on vakuutusyhtiöt joutuneet korvaamaan?

Minulla ei ole faktatietoa, mutta tasan tarkkaan paljon alle (arvioni on 100% vähemmän) kuin metsästyskorttiin kuuluvaan vakutukseen. Siis miksi hitossa on niin hemmetin hankalaa saada vakuutus ammuntaharrastukseen ja niissä kisaamiseen muuta kuin SLA:in tai Resliiton kautta?

Taitaa olla sisäpiirijuttuja nämäkin systeemit!

[Longrange]

Jos osallistuu viralliseen kilpailuun jossa on jotkut "viralliset säännöt" ja vielä maksaa osallistumismaksun niin aika varmasti kilpaurheiluksi tulkitaan. Varsinkin jos kilpailuun osallistuu kymmeniä ihmisiä.

Ja vaikka olisikin vakuutus niin vakuutusyhtiöt eivät ole vahingonkorvausbisneksessä vaan rahantekobisneksessä. Eivät maksa/korvaa jos on vähänkään perustetta olla maksamatta.

Resuliin vaan niin pysyy vakuutuskulut kurissa ja voidaan käyttää pv:n ratoja kohtuu helposti.

Järjestätyneessä länsimaassa on vaikea koittaa pysytellä systeemin ulkopuolela jos haluaa kuitenkin systeemin eduista nauttia. Systeemin etuna valmiiksi neuvotellut edulliset harrastajavakuutukset.

Jos lukee mitä ja miten paljon ampujanvakuutukset korvaavat niin aika vähän korvaavat vaikka vahinko tapahtuisi. Jos jokaisella on esim 16000 euroa käteistä sulkutilillä kilpailun ajan niin ei tarvittaisi vakuutuksia. Mielummin maksan SALin vuosilisenssin enkä murehdi asiaa vaikka lisenssin hinnasta n.80% menee SALille eikä vakuutusyhtiölle.

[Longrange]

Mikäänhän ei estä perustamasta keskinäistä vakuutusyhtiötä. On vähän raskas tapa vältellä "systeemin kymmenyksiä" mutta mahdollista. Halvemmaksi ei kyllä tule mutta ei tarvitsisi verenimijöille maksaa latiakaan

[samim]

Ei herranjestas sentään... Pitäisiköhän minun avata sanainen arkkuni tämän suhteen..?


SamiM
Safety Officer
IDPA Finland IMTT

[HMa]

...Resuliin vaan niin pysyy vakuutuskulut kurissa ja voidaan käyttää pv:n ratoja kohtuu helposti...

Näitä ratojahan ei juurikaan enää ruuhkaSuomifirmassa ole. Mikäli oikeasti halutaan nähdä lajia ammuttavan säännöllisesti ja kilpailuja järjestettävän, tulee nyt viimein nousta sorakuoppien reunoilta.

Valtaosa toiminta-ampujista ampuvat kaikkia toiminta-ammuntalajeja. Näin ollen vakuutuspohjan keskittäminen on olennainen lähtökohta. Siis samalla muoviläpyskällä voimassaolon todentaminen.

Ja Samille asiaa tutkineena, "avaa sanainen arkkusi" asian tiimoilta tähän säikeeseen.

[T-mu]

Käy tässä hommassa (vakuutus yms. yms.) nyt miten käy, niin olen oman pistoolikalustoni päivittänyt IDPA-kelpoiseksi.
Nyt vaan niitä kursseja tänne Etelän-miehillekkin, kiinnostusta ois

[Revolveristi]

Niin, kyllä tämä aseharrastus on niin kokonaisvaltaisen kallis harrastus, että se on sitten iihan sama mistä se vakuutus tulee ja maksaako 20 vai 100 €/v. Jos siihen kaatuu jollain harrastus niin antaa mennä vaan... Ittellä ainakin menee aseharrastukseen kaikki liikenevä ja osin sekin mikä ei liikenisi ja enemmänkin menisi jos olisi pelimerkkejä...

Mutta asiaan. Tervetuloa IDPA! Hyvä kun löytyy tämänkin ampumalajin tuomiseen pioneerihenkeä. Ilmeisesti maaperä mihhin lajin saa viljeltyä on varsin viljavahkoa? Toivottavasti tämän pariin pian pääsisi, kun vihdoinkin tuolle kalustolleni olisi olemassa ihan oma lajikin.

[Ovien_avaaja]

Resuliin vaan niin pysyy vakuutuskulut kurissa ja voidaan käyttää pv:n ratoja kohtuu helposti.

PV on ratojen suhteen aika huono kumppani, ainakin Pirkanmaalla reserviläisten vuorot ovat vähentyneet ja muutenkin tuki on olematonta. Vuorojen supistamisia ja kaikenlaisia rajoitteita on kuulemma muuallakin PV:n radoilla. Tässä valossa kallistuisin SALin suuntaan... Mutta tämä on vain minun mielipide

[Longrange]

Pk-seudulla SALilla on 0 kpl pistooliratoja joilla voi ampua 9mm pistoolilla vaippaluoteja.

Olen kyllä SALin ja Resulin jäsen jos joku sitä ihmettelee.

Ei taida IDPA aivan istua SAL ilma-aseiden sekaan. IPSCkin siirtyi ameebataulujen käyttöön poliittisen korektiuden myötä ja seuraavaksi Pepper Poppereista leikataan "pää" irti taas poliittisen korrektiuden nimissä.

Ihan sama minulle kummasta koti löytyy mutta vakuutusten osalta vaikea Resulia halvempaa tahoa löytää.

[Heimo]

Resuliin vaan niin pysyy vakuutuskulut kurissa ja voidaan käyttää pv:n ratoja kohtuu helposti.

PV on ratojen suhteen aika huono kumppani, ainakin Pirkanmaalla reserviläisten vuorot ovat vähentyneet ja muutenkin tuki on olematonta. Vuorojen supistamisia ja kaikenlaisia rajoitteita on kuulemma muuallakin PV:n radoilla. Tässä valossa kallistuisin SALin suuntaan... Mutta tämä on vain minun mielipide

Kaikki vuoro ym asiat riippuu paikallisesta henkilökunnasta..... Joskus vain yksikin henkilö osaa tehdä asiat vaikeiksi.