IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen

[Chipmunk]

IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen

Kentältä saadun palautteen ja kyselyjen johdosta IDPA Loimaa on laatinut yleiskirjeen eri tyyppisille ampumaseuroille IDPA toiminnan organisoinnista ja käynnistämisestä.

Kirje löytyy Loimaan Lakojien IDPA sivustolta osoitteesta https://sites.google.com/site/idpaloimaa/idpa-passport nimellä IDPA Passport.

[17]

Miksi näin? Lainaus Loimaan laukojien sivuilta: "Kaikilta uusilta IDPA – ampujilta vaaditaan tasokokeen (Classifier) suoritus"

kun taas lainaus http://www.idpa.com sivuilta: "IDPA membership and matches are open to all people who can legally own a handgun"

Eikö Suomessa olisi tilaa edes yhdelle toiminnallisen ammunnan lajille, jota saisi ainakin HARJOITELLA ja HARRASTAA ilman jotain tasokoetta?

[stoma]

Eikö kuitenkin yhden tasokokeen suorittaminen ole vähän kevyempi kuin turvallisenampujan koulutus alâ ipsc? Vieläkun sääntöjä kun katsoo niin noilla tasokokeet on isossa roolissa.

Kilpailuissa jokainen ampuja kilpailee vain oman luokkansa ja vain oman aseluokkansa ampujia vastaan. Tasokokeeseen osallistumiselle ei ole varsinaisia erityisvaatimuksia, mutta kokeen johtajan tulee varmistua, että kaikki ampujat osaavat turvallisen asekäsittelyn myös käytännössä. Kokeessa noudatetaan samoja turvallisuusmääräyksiä kuin IDPA – kilpailussakin

Tuosta ainakin tulkkasin että ko. koe on ammuttava jotta tiedetään minkä tasoisia kavereita vastaan ammut. Vähän kuin aika-ajot

[ose]

Kai tossa on takana sellainen reilu-peli henki että samantasoiset ampujat kilpaa / harrastaa keskenään luokissa.
Tasokoe ei ole varsinaisesti koe, jonka jälkeen saisi/ei saa harrastaa, vaan luokittelu tms jolla määritellään ampujan aloitustaso.


Samassa englanninkielisessä säädöksessä tämä asia kerrotaan näin:
Shooters are then classed by like-skill levels with progression from Novice (NV); to Marksman (MM); to Sharpshooter (SS); to Expert (EX); and, finally, to Master (MA).

Tokihan siinä tasotestiä ampuessa tulee säännöt yms selville, joka taas on sellainen seikka että siitä ei voi tinkiä johtuen ampumaharrastuksen nykytilasta tämän yhteiskunnan silmissä. Kyllä siinä ainakin mun hermoja koeteltais jos täysin toimintaa tuntematonta tarttis koko ammuntavuoron ajan opettaa kaikista perusasioista alkaen. Siinä tarttis olla "personal trainer" koko ajan matkassa. Tähän ei riitä porukka kuin jossain USA:ssa.

Ja tarvii USA:ssakin olla liiton jäsen, ja kaikilla on varmasti vakuutukset yms otettu muuta kautta, meillä se on sitten SAL tms jäsenyyden kautta. Mun mielestä on edelleen "ihan jokamiehen" harrastus, sikäli kun nyt aseenomistajia voi tämän päivän Suomessa luokitella ryhmään "jokamies" tai "kuka vaan".

edit: Stoma kerkis sillä välin kun mä mietin pilkunpaikkoja....

[Longrange]

IPSCn turvakursseja ei lajin synnyinmaassa USAssa tunneta.

[Elmeri]

Suomi on kaikenlaisten kurssien ja lupien iso-iso-iso-äiti maa ja niistä kerättävien maksujen runsaudensarvi,

[ose]

IPSCn turvakursseja ei lajin synnyinmaassa USAssa tunneta.

Näinhän se on.
Harrastavaa porukkaa on niin paljon että aina joku kerkiää antamaan lyhyen opastuksen ensikertalaiselle tämän tullessa radalle.

Ei johdu turvakurssien puutteesta (välttämättä), mutta yllättävän paljon USA:ssa kuolee vuosittain ampumaradoillakin (saati kotona) lapsia (muistelen että luokkaa n.30 tapausta/vuosi) ja aikuisia, erilaisten aseisiin liittyvien tapaturmien seurauksena. Tämä ei kuitenkaan ole isompaa mekkalaa aiheuttanut, täällä kotopuolessa tilanne on lähtökohtaisesti ihan eri.

Massaa kun on paljon, tällekin asialle löytyy USA:ssa puolustajia ja vastustajia. Itse olen kynnyksen ja kurssien kannalla, kaikenlaisia aloittajia nähneenä. En voi hyväksyä että joku (esim minä itse) harrastaa jotakin sillä riskillä että henki voi lähteä sen vuoksi että joku ei muistanut että aseella ei osoitella muita. (Näitä vahinkoja on hirviporukoissa lähes vuosittain).

[Elmeri]

Näitä vahinkoja on hirviporukoissa lähes vuosittain).

Johtuisko se metsästysjärjestöjen (maanomistajien) vastustuksesta joutua asekäsittelykursille ja kyvystä selvityä siitä, sekä sitä että metsästysase ei ole joukkomurhaväline, eikä silloin vaarallinen muille kuin riistalle...?

Tuo tasotesti on outo. Jos kerran harrasta jolla on SAL:n ampumalisensi ja TA-status ja mahdollisesti SRA.status, niin miksi sellainen pitää suorittaa???

Perusteet ovat jo hallussa muissa lajeissa ja oikeus osallistua kilpailuihin. Näkisin kyllä turvallisuus-statuksen toteen näytetyksi eikä lisää tarvita. Joka tapauksessa Toiminta-ammunnan laijissa kuin lajissa, on sisäinen kontrolli kokoajan päällä, kun aseita käsitellään.

[ose]

Tuo tasotesti on outo. Jos kerran harrasta jolla on SAL:n ampumalisensi ja TA-status ja mahdollisesti SRA.status, niin miksi sellainen pitää suorittaa???

Mitä outoa on testissä jolla selvitellään onko ampujan aloitusluokka noviisi, edistynyt, expert ja parit väliluokat, jotta varmistetaan että hän kilpailee/harrastaa samantasoisten ampujien joukossa? Varsinkin kun lajin periaate on sellainen että kynnys tulla mukaan on laitettu mahdollisimman alas, siis ei teoriakokeita jne.

Näin varmistellaan ettei noviisit joudu ujoileen kokeneempien kilpaveljien seassa heti kärkeen.
Noviisi luokkaan voi jäädä "ammuskelemaan" jos kalusto on sellaista että antaa tasoitusta muille, tai kilpaileminen ei niinkään kiinnosta vaan enemmänkin harrastaminen.

Tämä siis minun kantani.

Vastaavavia testejä on melkein joka lajissa, joissain jopa pitkin matkaa harrastuksen edetessä, esim. kamppailulajien vyökokeet.

[Elmeri]

Vastaavavia testejä on melkein joka lajissa, joissain jopa pitkin matkaa harrastuksen edetessä, esim. kamppailulajien vyökokeet.

Niipä nii.. kuka niitä vöitä kaipaa, kun jokainen vyökoe maksaa. Toisekseen itselläni on 3 dan mustavyö jo yhdessä lajissa, joten en niitä kaipaa lisää.

Toisekseen kun aloittelija tai taidoiltaan heikompi pääsee "ylempää vyötä" vastaan kisaamaan niin se on parasta treeniä koskaan. Jos vaan hieroo saman tasoisten kanssa, niin kehitys on paljon hitaampaa... kokemusta nimittäin siitä hommasta on ihan tarpeeksi , kuin myös muiden kouluttamisesta nousujohteisesti etiäpäin....

Joten, jos nuita tasokokeita on pakko suorittaa, niin se suorittaa, joka niin haluaa...mulle riitti nyt tämä IDPAsta jauhaminen toistaiseksi.

Kiitos ja kuulemiin

[Homer]

Tuo tasotesti on outo. Jos kerran harrasta jolla on SAL:n ampumalisensi ja TA-status ja mahdollisesti SRA.status, niin miksi sellainen pitää suorittaa???

Mikä siinä niin outoa on? Hommaan voi kyllä perehtyä ihan itsekseenkin, koska pieniä eroja noihin muihin toiminnallisiin lajeihin kuitenkin on. Sitten kun IDPA-tuomareita alkaa ilmestymään tässä kevään aikana ympäri Suomea niin kyllä niitä tasotestejäkin tullaan järjestämään varmasti niin ettei tarvitse liikaa odotella, että koska pääsisi harrastamaan ja siis sen mahdollisen odotusajan voi käyttää sujuvasti omatoimiseen harrastamiseen ja lajin tutkiskeluun itsekseen tai kaverien kanssa.
Tasotesti on muutenkin ihan mielenkiintoinen tapa seurata kehittymistä, joten harrastajat ampunevat sen muutenkin vuosittain.

Toisekseen kun aloittelija tai taidoiltaan heikompi pääsee "ylempää vyötä" vastaan kisaamaan niin se on parasta treeniä koskaan. Jos vaan hieroo saman tasoisten kanssa, niin kehitys on paljon hitaampaa... kokemusta nimittäin siitä hommasta on ihan tarpeeksi , kuin myös muiden kouluttamisesta nousujohteisesti etiäpäin....

On huono verrata kamppailulajeja ja ampumaurheilua , koska ei IDPAkaan mitään kaksintaistelua ole missä kehittyneempi ja aloitteleva ottaa mittaa toisistaan samalla tavalla. IDPAssa on nousujohteisuus siinä tasokokeen muodossa - taitojen kehittyessä ja luokan parantuessa kilpailet tuloksissa kovempia tyyppejä vastaan.

[Elmeri]

On huono verrata kamppailulajeja ja ampumaurheilua

No enpä minä tätä vertauskuvaa ensin esittänyt, vaan tämän tasokokeen puolustaja. Mutta oli miten oli, jokainen taplailkoon tyylillään, pakko ei ole osallistua, jos ei halua

Näin siis on tämäkin hienon lajin perustukset rakennettu hiekalle....

[Longrange]

Suomi on kaikenlaisten kurssien ja lupien iso-iso-iso-äiti maa ja niistä kerättävien maksujen runsaudensarvi,

SRA-kortistani en ole maksanut euroakaan. IPSC Turvakurssista peräti 20 euroa. Mielestäni ei paha.

[Homer]

Mutta oli miten oli, jokainen taplailkoon tyylillään, pakko ei ole osallistua, jos ei halua
Näin siis on tämäkin hienon lajin perustukset rakennettu hiekalle....

Näinhän se menee. Jokaiselle löytynee sopiva laji ja sen puuttuessa voi rakentaa ihan omankin.
Tämänkin lajin perustukset rakennetaan lopulta harrastajien hartioille. Aika näyttää sen lopullisen paikan muiden lajien joukossa, mutta tässä vaiheessa näyttää hyvältä, koska IDPA osoittautui jopa odottamaani mielenkiintoisemmaksi ja kiinnostusta tuntuu löytyvän muiltakin.

[jARska]

Sen lisäksi että tuo classifier tasokoe määrittää luokan missä kukin ampuja ampuu ja kisaa niin se myös tavallaan "kouluttaa" toimimaan IDPA:n hengen mukaan. Esim IPSC ja SRA statuksen omaavilla kavereilla ei olisi mitään mahdollisuuksia ampua kuiviltaan mitään IDPA kilpailua hyväksytysti ellei ole lajin sääntöihin ja erityispiirteisiin perehtynyt. Sama pätee tuohon classifieriin jossa varmistutaan että homma on hanskassa ja ymmärretty. Ainakin itselle tuo Vaasan kurssi avasi paljon tuosta IDPA:sta-kuiviltaan ei tasokokeesta saati kilpailusta olisi tullut mitään. Kyse ei siis ole pelkästä turvallisuudesta vaan paljon muustakin. Lisäksi tuo classifier kertoo hyvin paljon kaverin ampumataidosta ja sillä on hyvä seurata omaa kehittymistä ampujana ja aseenkäsittelijänä. Kehoitan heitä joita asia kiinnostaa, mutta eivät ole lajia vielä ampuneet oikeasti siihen perehtymään ja käymään IDPA -kurssin. Pitkästä aikaa jossakin kilpalajissa on oikeasti jotain järkeä ja kaikenlisäksi tämä tukee täysin tilanteemukaisen aseenkäytön koulutusta.

-jARska