IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
Valvojat: 300whisper, KukaLie, Humminbird, samim
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
Tästä IDPA/ SAL-hankkeesta. Mikäli reaalipohjalta tarkastellaan asioita, niin kyllä kaiken ampumatoiminnan pitää olla organisoitua. SAL on nyt kuitenkin kaikkien vakavasti otettavien ammuntalajien yhteenliittymä ... Suomessa. Joku pitää pyhättönä joku sulattona. Mutta SALlipun alla on kuitenkin helpompaa. Miksi? Nämä "SALorientoituneet" ovat sitten kullakin paikkakunnalla, niitä jotka myös päättävät kuka/ken/kumpi/kumpainen rata-aluetta varaa ja käyttää. Kun sitten paikalle ilmestyy joukko, "joka on mieltynyt ampumiseen mutta ei kuulu seuraan" niin tasan tarkkaan wanhojen herrojen seurassa ei lakin pois päästä ottaminenkaan riitä siihen, että "josko saisi edes lauantai-illalle aikoja". "Mitäs lajia meinaatte ampua" -kysymykseen on ihan sama mitä "diipadaapaa" harrastaa, kalossia persauksiin veikkaan.
Miten niin Siperia opettaa parhaiten?! Olen aikoinaan perustanut eräällä paikkakunnalla yhden ampumaseuran ja toisella ollut perustamassa toista sekä lopuksi junaillut sitten practicaljaoston SALseuran kylkeen. Se mikä oikeasti toimi oli viimemainittu. Nyt tietysti "IDPAynseät" ajattelee, että ei hittolainen ... ikinä. Jatkokysymys. Onko parempi sitten, että vapaat ryhmät ampuvat siellä sun täällä tilapäismontuilla. On ihan sama mitä siellä ammutaan, negatiivinen huomio koituu kaikkien toiminta-ampujien harmiksi.
Ja tärkeintä kaikessa on myös vakuutuspohjan saaminen tällekin lajille.
Kaikissa vaihtoehdoissa on aina sekä hyvää että huonoa mutta jos aiotaan aikuisten oikeasti toimia, on nähtävä metsä puilta.
Miten niin Siperia opettaa parhaiten?! Olen aikoinaan perustanut eräällä paikkakunnalla yhden ampumaseuran ja toisella ollut perustamassa toista sekä lopuksi junaillut sitten practicaljaoston SALseuran kylkeen. Se mikä oikeasti toimi oli viimemainittu. Nyt tietysti "IDPAynseät" ajattelee, että ei hittolainen ... ikinä. Jatkokysymys. Onko parempi sitten, että vapaat ryhmät ampuvat siellä sun täällä tilapäismontuilla. On ihan sama mitä siellä ammutaan, negatiivinen huomio koituu kaikkien toiminta-ampujien harmiksi.
Ja tärkeintä kaikessa on myös vakuutuspohjan saaminen tällekin lajille.
Kaikissa vaihtoehdoissa on aina sekä hyvää että huonoa mutta jos aiotaan aikuisten oikeasti toimia, on nähtävä metsä puilta.
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
SAL "kaikkien vakavasti otettavien lajien yhteenliittymä"? Ainakin reserviläiset kiittänevät ja kumartavat arvostuksesta lajejaan kohtaan...
Itse kyllä näkisin SAL:n asenteen IDPA:ssa ja muissa toiminta-ammuntalajeissa käytettäviä aseita kohtaan aika suurena negatiivisena asiana. Henkilökohtaisesti toivoisin että muita vaihtoehtoja ainakin harkittaisiin vakavasti. On ikävää olla ampujana Suomessa kun asevastaisten tahojen pakkorahoittamisesta ei pääse eroon edes sen jälkeen kun on veronsa maksanut.
Reserviläisliitolle sentään SRA-puolella puuhailtu vaihtoehtoja, hyvä näin, mutta samanlaista kehitystä pitäisi siviilipuolen lajeille tuoda eikä tehdä asiasta vaikeampaa vahvistamalla SAL:n monoliittistä asemaa.
Itse kyllä näkisin SAL:n asenteen IDPA:ssa ja muissa toiminta-ammuntalajeissa käytettäviä aseita kohtaan aika suurena negatiivisena asiana. Henkilökohtaisesti toivoisin että muita vaihtoehtoja ainakin harkittaisiin vakavasti. On ikävää olla ampujana Suomessa kun asevastaisten tahojen pakkorahoittamisesta ei pääse eroon edes sen jälkeen kun on veronsa maksanut.
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
Ikänsä kans yhdistyhärdellejä seuranneena peesaan Hannua vaikka osa individualisteja uskoo itsenäiseen omaan liittoon tms...
Mikäli haluaa harrastaa Suomessa "Urheiluammuntaa" niin silloin on oltava SAL alla.
Mikäli haluaa harrastaa Suomessa "Reserviläisurheiluammuntaa" niin silloin on oltava RESUL
laji. (Tämän takanahan ovat siis: RUL, RES, Killat, Sinibaretit ja Maanpuolustusnaiset).
Ja suurin syy tähän on , että kaiken tarvittavan polkaisu käyntiin tyhjästä ja sen ylläpitäminen
sen jälkeen kun alkuinnostus on ohi ja innokkaat aloittajat ovat "Burnout":issa ei vaan toimi
pelkin vapaaehtoisvoimin.
Vaikka moni asia ei toimi täydellisesti SAL/RESUL kuvioissa niin ne tuovat palkallisen väen voimin
paljon hyödyllistä mukananaan. Vakuutukset ja ampumarata-asiat tulevat ensimmäisenä mieleen
ja asioiden lobbaus hallintoviranomaisten suuntaan.
Mikäli haluaa harrastaa Suomessa "Urheiluammuntaa" niin silloin on oltava SAL alla.
Mikäli haluaa harrastaa Suomessa "Reserviläisurheiluammuntaa" niin silloin on oltava RESUL
laji. (Tämän takanahan ovat siis: RUL, RES, Killat, Sinibaretit ja Maanpuolustusnaiset).
Ja suurin syy tähän on , että kaiken tarvittavan polkaisu käyntiin tyhjästä ja sen ylläpitäminen
sen jälkeen kun alkuinnostus on ohi ja innokkaat aloittajat ovat "Burnout":issa ei vaan toimi
pelkin vapaaehtoisvoimin.
Vaikka moni asia ei toimi täydellisesti SAL/RESUL kuvioissa niin ne tuovat palkallisen väen voimin
paljon hyödyllistä mukananaan. Vakuutukset ja ampumarata-asiat tulevat ensimmäisenä mieleen
ja asioiden lobbaus hallintoviranomaisten suuntaan.
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
MattiK kirjoitti:...ja asioiden lobbaus hallintoviranomaisten suuntaan.
miten se näkyy noin niinkuin positiivisessa mielessä?
(aselaki)
"If people aren't calling you crazy, you aren't thinking big enough." – Richard Branson
“A man cannot build a reputation on what he is going to do.” —Henry Ford
“A man cannot build a reputation on what he is going to do.” —Henry Ford
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
tiedä miten olis, mutta itse arvelen että ilman noita liittoja (SAL, RES jne) lainkaan olemassa, täällä olis ollut erillisiä aseellisia pienryhmittymiä kuten Pakistanin vuoristossa, ja varmuudella olis aseet kerätty kaikilta jo aikoja sitten.
en yritä esittää että olisin kaikilta osin tyytyväinen liittojen saamaan tulokseen, mutta kyllä niistä on paljon hyötyä koko toimintaa ajatellen ollut ja tulee olemaan.
Valtakunnalliset kattojärjestöt on valitettava "pakko" jonka kanssa ainakin minä olen sopeutunut elämään. Toki kun työnantaja on iso amerikkalainen pörssiyhtiö, tässä on oppinut nielemään kaikenlaista. Muutaman kympin maksut silloin tällöin ei ainakaan mun toimintaa ole haitannu, eikä tule haittaamaankaan. Vuosittain eri liittoihin menevät maksut tarkoittaa paria harjoituskertaa patruunakustannuksina. Eri kasti on sitten se porukka joka ei tuota asiaa pysty hyväksymään periaatepuolella.
en yritä esittää että olisin kaikilta osin tyytyväinen liittojen saamaan tulokseen, mutta kyllä niistä on paljon hyötyä koko toimintaa ajatellen ollut ja tulee olemaan.
Valtakunnalliset kattojärjestöt on valitettava "pakko" jonka kanssa ainakin minä olen sopeutunut elämään. Toki kun työnantaja on iso amerikkalainen pörssiyhtiö, tässä on oppinut nielemään kaikenlaista. Muutaman kympin maksut silloin tällöin ei ainakaan mun toimintaa ole haitannu, eikä tule haittaamaankaan. Vuosittain eri liittoihin menevät maksut tarkoittaa paria harjoituskertaa patruunakustannuksina. Eri kasti on sitten se porukka joka ei tuota asiaa pysty hyväksymään periaatepuolella.
Now what I call rapid fire, is when you get around six rounds per second -Jerry Miculek
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
En kiistä sitä etteikö ilman SAL:ia olisi ongelmia ampumapaikkojen suhteen, mutta jos poliitikot ehdottavat, niin SAL:n johto hyväksyisi toiminnallisten lajien tai niissä käytettävien välineiden kieltämisen silmää räpäyttämättä, kunhan vain olympia lajit säilyy(ammutaan ne sitten laser tai vesipyssyillä), sitä ennen he kusevat päällemme joka päivä, olemme vain rahankeruu automaatteja siluetti miesten tapaan.
ps. eikä SAL:ssa mitään vikaa ole, sen johto vain on täysin perseestä.
ps. eikä SAL:ssa mitään vikaa ole, sen johto vain on täysin perseestä.
"Lifetime guarantees don’t mean shit when you exit the ramp door at 18,000 feet in the dark of the night."
Brandon Webb
WE CON THE WORLD
FI0067
Brandon Webb
WE CON THE WORLD
FI0067
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
Kukaan ei varmaan vastusta 90 laukausta (tai 900, tai 9000), vaan sitä että tämäkin laji pitää pilata liialla ja tarpeettomalla byrokratialla. SALista ei oikein mitään hyvää sanottavaa, rahaa se vie, mutta mitään ei saada vastineeksi, ei edes niitä tammikuun alussa luvattuja ampu-kortteja ole näkynyt.
Toivottavasti ei rakenneta toimintaa heidän varaansa, saadaan taas vaan vastikkeetonta rahastusta.
Toivottavasti ei rakenneta toimintaa heidän varaansa, saadaan taas vaan vastikkeetonta rahastusta.
Si vis pacem, para bellum
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
camilla kirjoitti:Kukaan ei varmaan vastusta 90 laukausta (tai 900, tai 9000), vaan sitä että tämäkin laji pitää pilata liialla ja tarpeettomalla byrokratialla. SALista ei oikein mitään hyvää sanottavaa, rahaa se vie, mutta mitään ei saada vastineeksi, ei edes niitä tammikuun alussa luvattuja ampu-kortteja ole näkynyt.![]()
Toivottavasti ei rakenneta toimintaa heidän varaansa, saadaan taas vaan vastikkeetonta rahastusta.
Kysy sitä Ampu-korttia tilaisuuden järjestäjältä, hehän sinut rahastivatkin, eikö?
Rahastuksen myötä jonkinlainen vastuukin pitäisi olla asioiden hoitamisesta.
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
En pidä SAL hyvänä mutta huonoista vaihtoehdoista se on paras? Jos vakuutusturva saadaan kuntoon se on yllättävän tärkeä asia jos jotain tapahtuu.
Tsemppiä HMA:lle asian viemisessä eteenpäin. Aika paljon siitä SAL lisenssimaksusta menee muualle kuin vakuutukseen.
Olisi todellakin mielenkiintoista jos sen saisi RESUL alle mutta siellä taitaa olla yhtä kova halu pitää vain SRA omanaan.
Tsemppiä HMA:lle asian viemisessä eteenpäin. Aika paljon siitä SAL lisenssimaksusta menee muualle kuin vakuutukseen.
Olisi todellakin mielenkiintoista jos sen saisi RESUL alle mutta siellä taitaa olla yhtä kova halu pitää vain SRA omanaan.
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
Heimo kirjoitti:En pidä SAL hyvänä mutta huonoista vaihtoehdoista se on paras? Jos vakuutusturva saadaan kuntoon se on yllättävän tärkeä asia jos jotain tapahtuu.
Tsemppiä HMA:lle asian viemisessä eteenpäin. Aika paljon siitä SAL lisenssimaksusta menee muualle kuin vakuutukseen.
Olisi todellakin mielenkiintoista jos sen saisi RESUL alle mutta siellä taitaa olla yhtä kova halu pitää vain SRA omanaan.
Minusta henk.koht. IDPA on enempi SRA:n henkistä kuin mitä nyky SRA on. Ja sopisi paremmin Resulin puolelle muutenkin kuin SAL:n alle.
Aina ei voi voittaa..
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
JTa kirjoitti:Heimo kirjoitti:En pidä SAL hyvänä mutta huonoista vaihtoehdoista se on paras? Jos vakuutusturva saadaan kuntoon se on yllättävän tärkeä asia jos jotain tapahtuu.
Tsemppiä HMA:lle asian viemisessä eteenpäin. Aika paljon siitä SAL lisenssimaksusta menee muualle kuin vakuutukseen.
Olisi todellakin mielenkiintoista jos sen saisi RESUL alle mutta siellä taitaa olla yhtä kova halu pitää vain SRA omanaan.
Minusta henk.koht. IDPA on enempi SRA:n henkistä kuin mitä nyky SRA on. Ja sopisi paremmin Resulin puolelle muutenkin kuin SAL:n alle.
+1
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
Samaa mieltä kuin edelliset.
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
Öh...
Muutama ajatuksen rippanen.
Jos laji on "Taktinen" niin silloin sen kouluttaminen on selkeästi enemmän Reserviläis/MPK juttu kuin
SAL, mikä putipuhdasta urheilua.
Toisaalta Reserviläisammunta lajitkin tässä ammunta/asekielteisessä ympäristössä ovat saaneet
elää kun olemme pitäneet ne tiukasti "Reserviläisten Urheiluammunta" sateenvarjon alla.
Ja asioiden vaikeasta ja hitaasta etenemisestä yleiseen hyväksymiseen kertoo se, että vasta noin 20 vuoden
harrastamisen jälkeen ja lukuisten PV:n kovapanosalueilla pidettyjen SRA SM kisojen jälkeen (siis hyvässä
hengessä ja yhteistyössä PV:n kanssa) PV juuri viimeisessä käskyssään totesi, ettei SRA ammunta ole
taisteluammuntaa. Mikä tarkoittaa sitä, ettei hillitöntä miehitettyä puomivartiointia tarvita kisoissa
eikä PV:n käsky pitää alle 25m ammunnassa kypärää ja luotiliiviä ammunnoissa ole tarpeen.
Yhdessä kommentissa aiemmin viitattiin siihen, että IDPA olisi enemmän SRA:ta kuin SRA nykyään
ja voin ymmärtää tuon vain siten, että suojankäyttö olisi paremmin suorituksessa mukana. Tähän
voin vain vastata sillä, että kisoissa suojankäyttö pitää rakenteille simuloida oikein, koska
suorituksen kannalta on aina parempi jos mitattavat asiat pidetään yksinkertaisena. Osumat
ja aika pelkästään.
Mikäli haluaisitte viedä IDPA:n RESULin alle niin laittakaapa paperille selkeät perustelut siitä
niin ainakin minulla voi happotestata sen onko mahdollisuuksia
Ja olen monien muiden kanssa samaa mieltä,että Hannulle iso hatunnosto kun on
saanut tämän omilla kulmillaan MPK:n kursseiksi nää.
Muutama ajatuksen rippanen.
Jos laji on "Taktinen" niin silloin sen kouluttaminen on selkeästi enemmän Reserviläis/MPK juttu kuin
SAL, mikä putipuhdasta urheilua.
Toisaalta Reserviläisammunta lajitkin tässä ammunta/asekielteisessä ympäristössä ovat saaneet
elää kun olemme pitäneet ne tiukasti "Reserviläisten Urheiluammunta" sateenvarjon alla.
Ja asioiden vaikeasta ja hitaasta etenemisestä yleiseen hyväksymiseen kertoo se, että vasta noin 20 vuoden
harrastamisen jälkeen ja lukuisten PV:n kovapanosalueilla pidettyjen SRA SM kisojen jälkeen (siis hyvässä
hengessä ja yhteistyössä PV:n kanssa) PV juuri viimeisessä käskyssään totesi, ettei SRA ammunta ole
taisteluammuntaa. Mikä tarkoittaa sitä, ettei hillitöntä miehitettyä puomivartiointia tarvita kisoissa
eikä PV:n käsky pitää alle 25m ammunnassa kypärää ja luotiliiviä ammunnoissa ole tarpeen.
Yhdessä kommentissa aiemmin viitattiin siihen, että IDPA olisi enemmän SRA:ta kuin SRA nykyään
ja voin ymmärtää tuon vain siten, että suojankäyttö olisi paremmin suorituksessa mukana. Tähän
voin vain vastata sillä, että kisoissa suojankäyttö pitää rakenteille simuloida oikein, koska
suorituksen kannalta on aina parempi jos mitattavat asiat pidetään yksinkertaisena. Osumat
ja aika pelkästään.
Mikäli haluaisitte viedä IDPA:n RESULin alle niin laittakaapa paperille selkeät perustelut siitä
niin ainakin minulla voi happotestata sen onko mahdollisuuksia
Ja olen monien muiden kanssa samaa mieltä,että Hannulle iso hatunnosto kun on
saanut tämän omilla kulmillaan MPK:n kursseiksi nää.
Re: IDPA Passport - toiminnan organisointi ja käynnistäminen
+1 Resulille täälläkin.
Si vis pacem, para bellum
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin