Häyhä 2011 Säkylä

[er]

Häyhä 2011 ennakkoinfo
Tarkka-ammunnan SM kilpailu Häyhä 2011 järjestetään 9.- 11.9.2011 Säkylän Huovinrinteellä, Porin Prikaatin tukemana. Alla on lueteltuna muutamia keskeisimpiä faktoja ja sääntöjä kilpailuun liittyen.

Yleistä

1.Häyhä 2011 on oppimis-, koulutustarkastus ja kilpailutapahtuma. Rastisuunnittelussa on pyritty tasapuolisuuteen, mutta oppiminen tekemisen kautta on kuitenkin tärkeämpää kuin täysin tasapuoliset olosuhteet.

2.TA- partio toimii ampuja/tähystäjä kokoonpanossa koko kilpailun ajan. Parin roolit ilmoitetaan ilmoittautumisen yhteydessä

3. Kilpailun johto varaa oikeuden muutoksiin tämän ennakkoinfon sisällöstä.

Aseet

1.Ampujan aseen toimintatapa on joko lippaallinen kertatuli, itselataava kertatuli tai lippaaton kertatuli. Soveltuva ase esim. SAKO TRG-42

2.Tähystäjän ase on itselataava, keskisytytteistä patruunaa ampuva kivääri tai ”muu ase”- luokan karbiini. Maksimi ja minimikaliiberi määräytyvät kuten ampujan aseellakin. Soveltuva ase esim. SAKO 92S, AR-15, AR-10 tai TIGR

3.Sekä tähystäjän että ampujan aseessa on oltava varmistin.

4.Pari saa käyttää aseita ristiin ja osalla ammuntoja tämä tehdään pakotetusti.

5.Kilpailussa saatetaan ampua myös 9x19 sotilaspistoolilla (tarkentuu myöhemmin)
Tällöin rastin saa ampua joko omalla 9x19 (9mm Luger/Parabellum) patruunaa ampuvalla aseella tai järjestäjän rastille toimittamalla laina-aseella.



Patruunarajoitukset

1.Aseiden maksimikaliiperi 338 LM (8,6x70) (PE käsky AG22911)

2.Vaara-alueet ovat niukat jopa .338 LM B408:lle joten solidiluotien tms. ”pitkälentoisten” a-tarvikkeiden käyttö saatetaan joutua kieltämään.

3.Kaliiperien lentoratatiedot (maksimikantama) joudutaan hyväksyttämään etukäteen MAAVE:ssa (PE hallinnollinen määräys HF951)
Tämä hyväksyttämisprosessi mahdollistaa vaara-alueiden määrittämisen. Kilpailun johto tulee hoitamaan eri kaliiperien (luoti/V0) maksimikantamahyväksynnän kootusti alkuvuoden 2011 aikana. Koska kaikkien kilpailijoiden lataustiedot eivät ole vielä tiedossa maksimikantamahyväksyntä tehdään Vihtavuoren ja Lapuan paineaseiden lähtönopeustietojen perusteella. Lähtönopeus otetaan CIP maksimipaineen mukaisesta latauksesta. Tällä pyritään yksinkertaistamaan maksimikantaman ja varoalueen pituuden rinnasteisuutta myös jatkossa.

http://www.reservilaisliitto.fi/files/6 ... _HF951.htm

4.Kilpailuun ilmoittautumisen yhteydessä kilpailija on velvollinen ilmoittamaan käyttämänsä latauksen arvot(kaliiperi, hylsyn valmistaja, luoti, ruuti, ruudin määrä, nalli, latauspituus) ja tästä oman aseen kautta saadun lähtönopeuden. Tehdastarkkuuspatruunoista riittää kaliiberi, patruunavalmistaja, patruunan tyyppi ja lähtönopeus omassa aseessa. Ilmoitaessanne lähtönopeutta ilmoittakaa myös lämpötila jossa arvot on mitattu.

5.Mikäli haluat varmistua ennakkoon että latauksesi on hyväksyttävissä toimita edellä mainitut tiedot hayha@takilta.fi osoitteeseen jo ennen virallisen ilmoittautumisen alkamista.


Laseretäisyysmittarien käyttö

1.Omia laseretäisyysmittareita saa käyttää osalla ammunnoista. Näillä rasteilla on myöskin käytössä pv:n laseretäisyysmittari.

2.Mikäli omaa laseretäisyysmittaria haluaa käyttää, on se ilmoitettava yksityiskohtaisesti kilpailuun ilmoittautuessa. Niissä ammunnoissa joissa laseretäisyysmittaria ei saa käyttää tarkistetaan laitteiden deaktivointi rastituomarin toimesta. Deaktivointi tapahtuu näyttämällä että laseretäisyysmittarissa ei ole virtalähdettä

3.Mikäli aseissa käytetään tähtäintä johon on kytketty laseretäisyys mittari, on paristojen poissaolo todistettava kaikilla niillä rasteilla joissa laseretäisyysmittaria ei saa käyttää.



Ruoka ja vesi sekä majoitus

1.Pari vastaa itse omasta muonituksestaan koko kolmipäiväisen kilpailun ajan. Retkikeitin, retkimuonaa ja näkkäriä mukaan yms.

2.Pari saa vesitäydennystä kilpailun aikana, mutta lähdössä on hyvä olla mukana vettä min 3l kilpailijaa kohden.

3.Parin majoituksena toimii lepoaikoina oma teltta, laavu, bivvybag tms.

4.Kilpailu alkaa perjantaina ja päättyy sunnuntaina. Kilpailun pituus on noin 46-50h. Välissä ei nähdä omia autoja tai siellä olevia tavaroita. Parin on kyettävä kantamaan itse omat varusteensa koko kilpailun ajan. Joillakin rasteilla sallitaan oman varustuksen keventäminen.

5.Kilpailun jälkeen kilpailijoilla on mahdollisuus saunomiseen varuskunnan uimahallilla.



Ammunnat

1.Kilpailun ammunnat eivät ole ”nopein aika voittaa ”- tyyppisiä SRA ammuntoja, mutta sisältävät myös nopeita aseenkäyttötilanteita joihin tarkka-ampuja voi joutua.
Osassa ammuntoja mitataan myös aikaa, mutta tällöin on määritetty aikarajat joista saa tietyn määrän pisteitä.

2.Kopioammuntoja ei ole.

3.Käytettävät maalit on kaikki naamioitu hyvin. Maalialueella saattaa olla myös maaleja joita ei saa ampua.

4.Samoja ammuntoja ei pidetä kahtena eri päivänä.

5.Ammunnat eivät ole UIT/CISM tyyppisiä. Yhdessäkään ammunnassa ei ammuta samassa linjassa muiden ampujien kanssa.

6.Ammuntaa tehdään lyhyille, keskipitkille ja pitkille etäisyyksille.


Tehtävärastit ja kuntovaatimukset

1.Kilpailu sisältää myös tehtävärasteja joissa mitataan tyypillisiä tarkka ammunnan tietoja ja taitoja.

2.Kaikilla rasteilla ei arvioida naamiointia.

3.Naamioinnin arvostelussa keskitytään asun maastoon sulautuvaan väritykseen, muodon rikkomiseen ja paljastavien varusesineiden naamiointiin (ase mkl.)
Asun ei tarvitse olla ns. 3D- rölli vaan tavoite voidaan saavuttaa myös muodon rikkovalla, sopivan värisellä erillisellä 2D-verkkonaamioasulla/yksittäisen taistelijan naamioverkolla. Maastopuku ei ole tässä tarkoitettu 2D-asu.
Tarkemmat ohjeet maastouttamisesta tulevat myöhemmin.

4.Kilpailu vaatii normaalin sotilaan kunnon. Kyseessä ei kuitenkaan ole ERNA retk, mutta kykyä säilyttää toimintakyky mitataan tänäkin vuonna.

tiedustelut: hayha@takilta.fi ja 040 7630464 (klo 16:00 jälkeen)



TERVEISIN KILPAILUTOIMIKUNTA: ER, PL, MiJo

[er]

Ne joilla on tunnus ta-killan palstalle, pyydän äänestämään oheisen linkin äänestystä aserajoituksista. Ei löydy työkaluja itselle tämän foorumin työkaluista. Kysymykset ja kommentit aiheesta hayha@takilta.fi

http://www.takilta.fi/keskustelu/viewto ... f=3&t=5038

[417]

Hyvä jos vihdoin päästään tuohon ampuja/tähystäjä kokoonpanoon ja irti liian kireistä aserajoituksista.

[er]

Johtuen ennakkoinfon kritiikistä ja aserajoite äänestyksen tuloksesta kilpailutoimikunta on muuttanut kilpailun asejoitteet seuraaviksi. Muilta osin enakkoinfon tietoon ei tule muutoksia.

Aseet

1.Ampujan aseen toimintatapa on joko lippaallinen kertatuli, itselataava kertatuli tai lippaaton kertatuli.
Sopiva ase esim pulttilukkoinen tarkkuuskivääri.

2.Tähystäjän aseen toimitatapa on joko itselataava kertatuli, lippaallinen kertatuli, lippaaton kertatuli.
Osassa ammunoista on oletettavasti merkittävää hyötyä tulivoimaisesta suuren lipaskapasiteetin omaavasta aseesta.
Kilpailutoimikunta suosittelee itselataavan kertatulikiväärin käyttöä tähystäjälle.

3.Sekä ampujalla että tähystäjällä saa olla mukanaan useampia aseita.

4.Sekä tähystäjän että ampujan aseessa on oltava varmistin.

5.Pari saa käyttää aseita ristiin ja osalla ammuntoja tämä tehdään pakotetusti.

6.Kilpailussa saatetaan ampua myös 9x19 sotilaspistoolilla (tarkentuu myöhemmin)
Tällöin rastin saa ampua joko omalla 9x19 (9mm Luger/Parabellum) patruunaa ampuvalla aseella tai järjestäjän rastille toimittamalla laina-aseella.

7. Parin on kannettava aseensa koko kilpailun ajan itse.

Kaliberit

1. Kilpailun minimikaliiberi on 17rem ja maksimikaliiberi on 338LM.Aseiden on oltava keskisytytteisiä.

[er]

Jos jonkin silmiin ei TA killan palstalta ole sattunut, niin ilmoittautuminen on avattu Häyhä 2011 kilpailuun.

Kilpailukutsu

Tarkka-ammunnan SM-kilpailu Simo Häyhä 2011
Säkylä, Huovinrinne 9 - 11.9.2011

Tarkka-ampujakilta järjestää Porin Prikaatin tukemana ResUl:n sääntöjen mukaisen tarkka-ammunnan Suomenmestaruuskilpailun 9 - 11.9.2011 Säkylän Huovinrinteellä. Häyhä 2011 on kilpailu, jossa mitataan laajasti nykyaikaisen sotilastarkka-ammunnan taitoja. Kilpailu sisältää ammuntoja ja tehtäviä. Painopiste kilpailussa on rakennetulla alueella toiminnassa sekä pimeätoiminnassa. Kilpailussa kuitenkin mitataan, perinteiseen tapaan myös pitkän matkan ammunta taitoja ja maastotoimintaa tehtävin, jotka sisältävät myös fyysisesti rasittavia suunnistusosuuksia sekä muita tehtäviä varusteiden kanssa. Kilpailu on parikilpailu ja ainoa osallistumisluokka on sotilassarja. Kilpailussa noudatetaan ResUL:n kilpailusääntöjä.

Ajankohta ja paikka: 9 - 11.9.2011 Säkylä, Huovinrinne


Ilmoittautuminen & osallistumismaksu: Ohjeiden mukaan.

Lisätiedot: Lisätietoja kilpailusta sähköpostitse hayha (at) takilta.fi tai 040-7630464 sekä http://hayha.takilta.fi/kilpailukutsu.html

http://hayha.takilta.fi/ilmoittautuminen.html

Ilmoittautumiset 10.6.2011 mennessä osoitteeseen hayha@takilta.fi yllä olevan linkin ohjeiden mukaan.

[er]

Rehdit, mutta rankat kisat käyty. Ohessa tulokset.

Kiitokset kaikille toimitsijoille ja kilpailijoille. Opimme kaikki varmasti jotakin viikonlopun aikana. Ammunnan valvoja oppi eräältä tällekkin palstalle kirjoittavalta uuden komennon "Lopeta se pelleily!"(arskan häiriön poisto). Valvoja aikoi käyttää lausetta varusmies koulutukseen.



1. Marko Karhunen - Marko Takkunen 1875p
2. Kari Wuokko - Markus Salmenpohja 1865p
3. Jarkko Kröger - Jani Ojanpelto 1680p

[300whisper]

Rehdit, mutta rankat kisat käyty. Ohessa tulokset.

Kiitokset kaikille toimitsijoille ja kilpailijoille. Opimme kaikki varmasti jotakin viikonlopun aikana. Ammunnan valvoja oppi eräältä tällekkin palstalle kirjoittavalta uuden komennon "Lopeta se pelleily!"(arskan häiriön poisto). Valvoja aikoi käyttää lausetta varusmies koulutukseen.



1. Marko Karhunen - Marko Takkunen 1875p
2. Kari Wuokko - Markus Salmenpohja 1865p
3. Jarkko Kröger - Jani Ojanpelto 1680p

Onnittelut mitalisteille ja kiitokset muille kilpailun järjestäjille ja toimitsijoille minunkin puolesta.

Mitä tulee tuohon häiriönpoistoepisodiin, se tuntui toimivan nopeammin kuin M16 Field Manualista löytyvä ohje jumittuneen patruunan poistoon. Aika ko. osuudella oli rajattu ja häiriö piti poistaa nopeasti ja ennen kaikkea turvallisesti.

MN

PS. aseen pesityksellä on merkitystä tämän kaltaisessa kisassa.

[er]

Kyllä aseen pesityksellä on tosiaankin merkitystä näissä karkeloissa kaliberista riippumatta. Ase joutuu aidosti kenttäolohin ja vaatimukset aseen kenttäkelpoisuudelle ovat kovat(nähdäkseni kovemmat kuin sra/ipcs aseen). Ampumakentät ovat hiekkasia ja yön suunnistamisten yhteydessä aseeseen voi mennä mitä vaan. Eräs oli saanut tänä vuonna arskan lippaat yöllä täyteen vetistä turvetta.

Puolan reissulla savista leba jokea ylittäessä oma ase hörppäsi vettä. Paskat pois aseesta yön pimeydessä ja aamulla yön 15-18km siirtymän ja 5h kyttäämisen jälkeen ampumaan...

Tällä kertaa mukana oli sääntömuutoksista ja tehtävän kuvista johtuen ennätyksellinen määrä itselataavia aseita. Tähystäjän ase oli valtaosalla 223/5.56 nato kaliiberin itselataava kivääri. Laskin 11kpl ko cal aseita 32 hengestä.

MN voinee vahvistaa, mutta oman havainnon mukaan häiriöitä oli eniten tiukkapesäisillä 223, 308, 260 ar:llä. 5.56 nato /normi 308 pesäisillä vähemmän jos lainkaan.

[300whisper]

MN voinee vahvistaa, mutta oman havainnon mukaan häiriöitä oli eniten tiukkapesäisillä 223, 308, 260 ar:llä. 5.56 nato /normi 308 pesäisillä vähemmän jos lainkaan.

Juurikin tätä tarkoitin. Em. aseet sopivat hyvin betoniplatalle ampumiseen ja "päivän paras kasa"- fiilistelyyn, ei niinkään kenttäolosuhteisiin. Tokihan noidenkin ongelmat ovat hyvin pitkälti käyttäjälähtöisiä, koska ampuma-asemaan (Osuus 3, asema 3) tultaessa aseet nakattiin hiekkapenkkaan kuin halko, jolloin hiekkaa pääsi taatusti hylsynpoistoaukosta sisään. Saman osuuden asemalla 2 sen sijaan tuli todistettua erään(kin) .223 Rem- pesäisen aseen pesittymisonglemia likemmäs 30 kpl. Ase ei ollut kaupallinen amerikkalainen vaan jotain muuta. Patruuna Sellier&Bellotin tehdaspatruunaa (näytekappaleita oli maassa useita). Aseen sulku ei yksinkertaisesti suostunut menemään kunnolla kiinni räkätessä viritinvivusta eli liike jäi karvan verran vajaaksi, eikä se suostunut kunnolla aukeamaankaan. Liikkeet alkoivat lopulta olla häiriön poistossa sitä luokkaa, että käskin "lopettaa pelleilyn" ja avitin ampujaa, koska turvallinen aseenkäsittely on tässäkin lajissa nähdäkseni etusijalla.

Toinen huomiota herättävä seikka oli häiriötä poistettaessa kovaääninen ammattisanasto, (VOI PER**LE!!! / V**TU!!! / VOI NYT V**TU!!!), jota viljeli varsin moni ampuja. Tuota 5- kirjaimista päästeltiin usean bursteina.
Ainakin luulisin ammattisanastoksi. Voi toki olla jotain TA-parin koodikieltäkin, jota en lajiin täysin vihkiytymättömänä vielä ymmärrä.

Pitänee opetella loputkin ammattitermit, mikäli mielii joskus kisaan osallistua.

MN

[Longrange]

Täh, tekikö Mattel muka häiriöitä vaikka ilmankosteus ei ollut lähelläkään sataa ja aseilla ei ollut ammutta putsaamatta edes 500 laukausta sarjalla putkeen? Varmaan joku kiinalaisten järjestämä provokaatio.

Ak:lla en saanut ensimmäiseen 10000 laukaukseen kuin yhden häiriön. Sitten pv:n protolippailla yhden päivän aikan about kolkyt häiriötä. Häiriönpoisto tosin on ak:lla helppoa ja nopeaa mutta jumittaa nekin lelulippailla näköjään. Paluu peltilippaisiin palautti aseen toimivaksi kun ensin tajusi että vika on lippaissa. Tarkkuus ei tietenkään riitä ta-hommiin mutta osoituksena että jumiihan sitä vähän kaikki kun murphy on mukana kuvioissa.

Tiukkapesäinen arvi jumittaa herkästi mutta onpa sitä nähty TRG:ssäkin laukaisukoneistohäiriöitä kisoissa. Pikkukivi sopivassa paikkaa jumittaa varmistimen päälle ja sitten vehje sopii enää peitseksi. Riuksi ei sovi koska tukki katkeaa

Kisat on hyvä paikka testata toimiiko vai ei. Lämmitetyssä kasematissa toimii monikin ase joka kenttäoloissa tekee jumeja.

[300whisper]

Täh, tekikö Mattel muka häiriöitä vaikka ilmankosteus ei ollut lähelläkään sataa ja aseilla ei ollut ammutta putsaamatta edes 500 laukausta sarjalla putkeen? Varmaan joku kiinalaisten järjestämä provokaatio.

Ak:lla en saanut ensimmäiseen 10000 laukaukseen kuin yhden häiriön. Sitten pv:n protolippailla yhden päivän aikan about kolkyt häiriötä. Häiriönpoisto tosin on ak:lla helppoa ja nopeaa mutta jumittaa nekin lelulippailla näköjään. Paluu peltilippaisiin palautti aseen toimivaksi kun ensin tajusi että vika on lippaissa. Tarkkuus ei tietenkään riitä ta-hommiin mutta osoituksena että jumiihan sitä vähän kaikki kun murphy on mukana kuvioissa.

Tiukkapesäinen arvi jumittaa herkästi mutta onpa sitä nähty TRG:ssäkin laukaisukoneistohäiriöitä kisoissa. Pikkukivi sopivassa paikkaa jumittaa varmistimen päälle ja sitten vehje sopii enää peitseksi. Riuksi ei sovi koska tukki katkeaa

Kisat on hyvä paikka testata toimiiko vai ei. Lämmitetyssä kasematissa toimii monikin ase joka kenttäoloissa tekee jumeja.

Kas kas, sieltähän se vanha vainooja kurvasi pikaisesti paikalle, kun ARrien ominaisuuksista huokailtiin...

TRGstä puheenollen, tulipa kisassa nähtyä niidenkin röpöttämistä. Ongelmana oli jälleen käyttäjälähtöiset ongelmat eli liian pitkäksi (rihlakosketukseen) ladatut patruunat. Ainakin kolme kertaa aseessa ilmeni syöttöongelmia ko. syystä eli luodit raapivat lippaan etuseinää, joten eivät nousseet ns. rampille. Kun ampuja alkoi lopulta syöttää patruunoita käsipelillä, ei meinannut lukko sulkeutua kunnolla. Kun sitten oli aika lopulta vaihtaa asemaa, asetta tyhjennettäessä ulos tuli n. 5.80 grammaa hidaspaloista ajoainetta ja pelkkä hylsy, luoti jäi rihloihin. Varsinaisesta TA- miehestä tulikin kätevästi tähystäjä varustettuna hitsin kalliilla lyömäaseella.
Tähystäjän roolista ylennyksen saanut oli varustettu ARrällä (toimiva), mutta tähtäimenä oli joku Aimpointin kopio. Kyseisellä kombinaatiolla ei juurikaan tueta joukkojen hyökkäystä (asemakuvaus), kun maalien tunnistus (sateen kastelemia Flecktarneja) osoittautuu lähes mahdottomaksi lähimaalienkin ollessa sijoitettuna vain noin 70 metrin päähän ja kauimmaisiin matkaa 800m.
Tähystäjän aseessa minimisuurennos tulisi olla väh. 3.5X, IMO.

MN

[Heggis]

Tuli noita häiriöitä nähtyä A1 rastillakin (vihollisryhmän kohtaaminen metsässä). Yleensä kyllä käyttäjä kohtasia Arskasta irtosi lipas kun taistelija meni maihin, sitten tuplasyöttöä, kiikarinsuojien unohtamista eteen, varmistimen jääntiä päälle yms. perusmokailua kun joutui tekemään jotain normaalista ratatoiminnasta poikkeavaa. Hyvin huomasi kisaajista ketkä olivat tutustuneet sen oman aseen käyttöön ennen. Osalta paistoi selkeästi läpi ettei se oma ase ollut kovinkaan tuttu varsinkaan häiriötilanteissa.

Myös termi "train as you fight" pääsi hienoon osaan. Eräällä kilpailijalla oli isohko reppu/rinkka selässä (rastikuvauksen mukaisesti kaikki kama mukana) ja oli ilmeisesti harjoitellut tetsareilla sivuttaisliikettä kierimällä. Noh ei sitten aivot varoittaneet, että tämä ei välttämättä onnistu repun kanssa. Ja siinä vaiheessa kun kisaaja totesi ettei kierähtäminen onnistu oli hänen lonkkansa jo päässyt kääntymään sen verran ettei takaisin kierähtäminenkään tullut kyseeseen (kuvitelkaa kilpikonna selällään). Siinä sitten nähtiin mielenkiintoisia kuvioita että kisaaja pääsi takaisin vatsalleen. Jos jotain positiivista tuosta haetaan niin ase pysyi hienosti sektorissa ja sormi pois liipaisimelta kaiken temppuilun aikana Mutta myönnetään että minulla oli työn ja tuskan takana etten alkanut nauramaan.

[Longrange]

Whisperin mielenrauan palauttamiseksi tunnustettava että yksi "stanu" 223-arvi 1:8 nousulla hankittu ja yksi 5.56 Nato 1:9 kromipiipulla rakennettu. Lippaita haalittu jollain 600 eurolla. Aselakimuutokset aiheutti tiettyä hankintakiirettä. 20" piipuilla ja kiväärikaasuilla. Ei kaduta mutta lompakko huutaa hoosiannaa edelleen. 223:sta tulee spr-tyylinen peli ja nato-pesäisestä alkuun avotähtäinlaitos ampumahiihtodiopterihässäkällä ja teleperällä. Häyhässä luultavasti 5.56:n olisi toimivampi laitos. Tämän kauden ampunut sra:ta tuolla 223:lla ja ei ongelmia. En tosin ole uittanut asetta hiekassa mutta toiminut kuin junan vessa.

Ilmeisesti hiekka kuitenkin häiritsee jos sitä koneistoon pääsee. Ei ole kokemuksia vielä.

[er]

300whisperin kuvauksen perusteella, cal 223 itselataavat pitää kieltää ensi vuoden kisasta ja sallia 5.56 nato pesäiset.

Tuo maalien flectarn naamiointi oli minusta pirullinen osoitus siitä, kuinka hankalaa maastopukuisen mutta liikkumattoman hahmon havainnointi oikeasti on.

Taisi useampi ampua myös omia niskaan(m62 maastopuku päällä).

Toivon että jokainen häyhän käynyt oppi tunnistamaan ennen kuin ampuu ja tajuamaan että lähimaalikin voi olla hankala havaita.

[Isä Aurinkoonen]

300whisperin kuvauksen perusteella, cal 223 itselataavat pitää kieltää ensi vuoden kisasta ja sallia 5.56 nato pesäiset.

no kyllä mikä tahansa ase (puolari) lopettaa toimintansa jos sinne lykätään pesään patruunan lisäksi Latvaansuota mukaan. On aivan hiton sama mikä pesä siinä on. Mutta siinä samaa mieltä, että 556-pesä varmaan sallii pikkusen enemmän sontaa mutta häiriövapaaksi se ei sitä tee. Muistutuksena vaan, että sako M92kin lopettaa jos sinne lippaat on lumessa ja jäässä (vrt padasjoki talvella '10). Sillon arskat tais toimia paremmin ja vielä 223 pesällä.