Hyvinkään Hämärähomma II - SRA kilpailu 4.12.2011

[loimu]

Kisajärkkäri miettii että lasit/kypärämalli olisi kyllä melko kohtuuton etu molemmissa luokissa, kilpailija voisi katsella taulujen paikat lähtö-asemista kun muut joutuvat ne hakemaan suorituksen aikana...

Täytyypä keskustella muitten järjestäjien kanssa miten mokomaan suhtauduttaisiin.

MVi

Ei vitsi, ehdottomasti keksikää joku keino sallia valonvahvistimet - itsellä ei vastaavaa lelua ole mutta tuo toisi ehdottomasti lisää fiilistä + olisi ihan mielenkiintoista myös nähdä miten suuri tuosta saatava etu on, olettaen että sillä saa etua. Esim. jos vv on kiinni päässä, miten onnistuu tähtääminen&osuminen sinne mihin luulee tähtäävänsä vs. näkyvällä valolla valaisten normitähtäimillä ampuminen?

Tästä saisi varmaan ihan oman ketjunsakin mikä olisi paras tapa toimia vv:n kanssa. Vaihtoehtoja on ainakin kiinni aseessa tähtäinten edessä/takana/tähtäin sisäänrakennettu vv:hen, vv päässä heikommalla/vahvemmalla silmällä, kombinaatiot jne.

Kuten tuossa mainittiinkin niin laittakaa esim. rajoite että vv:n saa laittaa päälle vasta piipistä/sukka tms. edessä ennen piippiä jos vv päässä.

[Tuukka]

Kisajärkkäri miettii että lasit/kypärämalli olisi kyllä melko kohtuuton etu molemmissa luokissa, kilpailija voisi katsella taulujen paikat lähtö-asemista kun muut joutuvat ne hakemaan suorituksen aikana...

Täytyypä keskustella muitten järjestäjien kanssa miten mokomaan suhtauduttaisiin.

MVi

Ei vitsi, ehdottomasti keksikää joku keino sallia valonvahvistimet - itsellä ei vastaavaa lelua ole mutta tuo toisi ehdottomasti lisää fiilistä + olisi ihan mielenkiintoista myös nähdä miten suuri tuosta saatava etu on, olettaen että sillä saa etua. Esim. jos vv on kiinni päässä, miten onnistuu tähtääminen&osuminen sinne mihin luulee tähtäävänsä vs. näkyvällä valolla valaisten normitähtäimillä ampuminen?

Tästä saisi varmaan ihan oman ketjunsakin mikä olisi paras tapa toimia vv:n kanssa. Vaihtoehtoja on ainakin kiinni aseessa tähtäinten edessä/takana/tähtäin sisäänrakennettu vv:hen, vv päässä heikommalla/vahvemmalla silmällä, kombinaatiot jne.

Kuten tuossa mainittiinkin niin laittakaa esim. rajoite että vv:n saa laittaa päälle vasta piipistä/sukka tms. edessä ennen piippiä jos vv päässä.

Pimenäkölaitetta käytettäessä päässä = yleensä sitten käytetään IR valaisinta / laseria tähtäämiseen.

Heikomman silmän päällä laite, jotta jos pitää toimia normivalaistuksessa voi sitten käyttää aseen optiikkaa / rautatähtäimiä.

[MVi]

Tarkensin valaisumenetelmiä, lisäsin ne alkuperäiseen kisakutsuun.

MVi

[Jorma*]

Saako tarkempia ajo-ohjeita kisapaikalle?

[letti]

http://hymas.sporttisaitti.com/mp/db/file_library/x/IMG/12215/file/ajo-ohje.pdf

[psakke]

En puutu järjestäjän päätöksiin kyseisen kisan sääntöjen osalta, osallistun kisaan niissä varusteissa kun sanellaan (sikälin kun pääsen). Silti tässä muutenvain pari omaa mielipidettä pimeäkisoihin ja vähän rakentavaa(?) kritiikkiä noihin sääntöihin.

Mielestäni pimeäkisat on kuitenkin sen verran erilainen tapahtuma normikisaan verrattuna, että ainakin avoimessa tulisi sallia VV tähtäimien/laitteiden ja valojen kiinnitys aseisiin/taistelijaan (siis myös pistooliin) miten haluaa. Lähtökohtana se, miten itse oikeasti aikoo mitäkin tarvittaessa pimeässä käyttää. Jos kilpailija näkee aiheen tärkeäksi, niin hankkii sitten sen Streamlightin ja sille sopivan kotelon. Jos haluaa tulla toimeen ilman niin tulkoon.

Jokaisella on tasapuolinen mahdollisuus satsata varusteisiin enemmän jos tuntee syvää kateutta toisen 20 lumenia kirkkaampaan valaisimeen tai hienompaan kiinnitystapaan. Ne üüberkalliit ja hienot VV himmelit ei myöskään aina tuo ylivertaista kisaetua vaikka hintaa olisi huonon henkilöauton verran ja ne näyttävät tosi hienoilta (vrt. vaarallisen näköinen ase?). Ainakaan aiemmissa kisoissa ei kukaan niillä palkintoja pokannut, ne on parhaimmillaan vähän toisenlaisessa etenemistavassa.

Eli on mielestäni tyhmää rajata esim. pistooleista kiinteä valo ja muut VV laitteet pimeäkisoissa pois. Jos suoritusta halutaan keinoteikoisesti hankaloittaa niin tehtäköön se rastiteknisillä menetelmillä (raahataan Justiinaa kainalossa tjsp.). Pimeässä ammutaan niillä vermeillä jotka pimeään sopii ja on sitä varten tehty, ja käytetään niitä siten kuin ne on suunniteltu käytettäväksi.

Itse muutaman pimeäkisan ampuneena tulin siihen tulokseen että kiinteä valo on ainoa oikea. Sellainen tulee jokaiseen aseeseen kiinni ja olisi erittäin hienoa jos sen saisi myös pitää siinä kiinni, normi SRA kisoissakin (treenataan/kisataan sillä mitä käytetään). Ehkä siihen saadaan joskus muutos.. (tai sitten kinastellaan siitä onko toimiva valaisin "lisäpaino", ei ainakaan siinä mielessä kuin aikoinaan sääntöä kirjatessa?)

Loppujen lopuksi SRA on kuitenkin reserviläislaji. Eli pyritään löytämään itselle kilpailun avulla (myös) pisteitä mittarina käyttäen se paras toimintatapa ja varustus jolla pärjää pahana päivänä kentällä edes hitusen paremmin/pidempään. Jos haluaa ihan pelkästään kisata niin IPSC on sitä varten, tosin nyt alkaa olla jo OT.

[Kosanderi]

Otsalamppu himmailua, iffailua ja yleistä häröilyä varten, pikkufikkari tupperin kanssa ja Maglite teipillä Saigaan kiinni. Jos vielä puku ja aurinkolasit?

Näillä mennään - hauskaa siitä tulee.

[KKo]

Wehrmachtin nahkamantteli, Parabellum ja myrskylyhty...

[-JP-]

Onko rastikuvauksia tulossa jakoon ennen kisaa?

..elättelee toivetta josko sitten kuitenkin edes toisella pistoolirastilla voisi käyttää asevaloa

[MVi]

Rastikuvatukset tulevat esille tänään tai huomen-illalla jos ehdin piirtelemään.

Mutta jos en ehdi, niin alustavasti kuitenkin toinen kiväärirasti 28 lks ja toinen 16, pistoolit 10 ja 20 lks.

Toisella pistoolirastilla (lyhyemmällä) on firman lamppu käytössä ja toisella taas saa/pitää käyttää omaa valaisinta (joka ei siis ole pistoolissa kiinni)

MVi

[MVi]

Rastikuvaukset lisätty kilpailukutsuun.

Rastin 4 kuvauksessa näköjään virhe, siihen on jäänyt kolmosrastin rangaistusosio. Siinä ei siis muuta kuin uusimman sääntökirjan mukaan.

MVi

[Kimmoskiitto]

Ei vitsi, ehdottomasti keksikää joku keino sallia valonvahvistimet - itsellä ei vastaavaa lelua ole mutta tuo toisi ehdottomasti lisää fiilistä + olisi ihan mielenkiintoista myös nähdä miten suuri tuosta saatava etu on, olettaen että sillä saa etua. Esim. jos vv on kiinni päässä, miten onnistuu tähtääminen&osuminen sinne mihin luulee tähtäävänsä vs. näkyvällä valolla valaisten normitähtäimillä ampuminen?

Tästä saisi varmaan ihan oman ketjunsakin mikä olisi paras tapa toimia vv:n kanssa.

Joskus hiukan on tullut käpisteltyä joitakin pimeänäkölaitteita. Itselleni on jäänyt sellainen periaatteellinen näkemys niiden historiasta ja käytöstä nykypäivänä, että pimeänäkölaitteella saavutettavista eduista merkittävin ja itse asiassa koko laitteen kehittämiseen johtanut ajatus olisi oman toiminnan salaaminen vastapelurilta.
Silmin nähtävässä valossa ihmisen aivot ovat rakennettu toimimaan vuosi miljoonien saatossa ja tulevat aina toimimaan paremmin niin kuin pimeänäkölaitteilla.
Tämä koskee siis myös valaisimen varassa toimimista ja jos pimeänäkölaite tarjoaa aivoille parempaa tilannekuvaa, on kyse vain huonosta valaisimesta.

Sen sijaan pimeänäkölaitteen taktinen etu on korvaamaton, mutta SRA:han on kilpaurheilua, eikä siinä ole tarkoitus mitata taktisuutta vaan ampujan taitoa (ja ehkä trikoiden toimivuutta). Eli niin kauan kuin päiväsaikaan SRA:ssa ei pisteytetä esimerkiksi suojan käyttöä, on ehkä hankala löytää valonvahvistimen kanssa toimimisesta suoranaista etua kilpailutilanteessa verrattuna vastaavan hintaluokan valaisimiin.

EDIT: Itsehän muuten yleensä ammun kaikki paitsi metsästysammunnat henkilökohtaiset suojaliivit päällä. En kuitenkaan usko saavuttavani niiden kanssa mitään kilpailullista etua. Tämän tahdoin kertoa siksi, ettei palstalaiset erehtyisi luulemaan että vastustaisin valonvahvistimen käyttöä! Päinvastoin se on hatunnoston arvoista, mutta ei sillä kilpailusuorituksessa etua taida saada.

[Sami83]

Pitää Tehdä/kehittää sitten enemmän ressulaji, missä on suojankäyttöä, yökiikareita. Eikä piikkareita ja sukkahousuviritelmiä

[Harakka]

Pitää Tehdä/kehittää sitten enemmän ressulaji, missä on suojankäyttöä, yökiikareita. Eikä piikkareita ja sukkahousuviritelmiä

Jaksan vielä muistuttaa, että yhä edelleen suuri aseveliyleisö odottelee myös Talvisota-SRA/Perinnemaastoammunnan/whatever virallisia sääntöjä ja valtakunnallisesti alati kasvavaa kilpailukutsujen vyöryä. Ameriikassakin vastaavaa toiminta-ammuntaa vanhoilla vehkeillä harrastetaan täyttä häkää ja ainakin youtuben tarjonnan perusteella meininki vaikuttaa varsin mainiolta.

Nyt onkin hyvä aika lisätä toimintaa ja laajentaa lajivalikoimaa entisestään. Kun uusia lajeja syntyy kuin sieniä sateella ja toimintaa tarjotaan, niin on samalla mahdollista saavuttaa enemmän potentiaalisia uusia ampujia, joita epäilemättä myös tulevaisuudessa runsasmääräisesti tarvitaan.

Samalla se tuottaa mukavasti asekieltäjille ja muille kansan aseistariisujille stressiä ja mielipahaa kun tuhmien "asemiesten" toiminta vain lisääntyy ja saavat miettiä, minkä asian kieltämiseksi seuraavaksi ryhdytään tekemään pitkän aikavälin myyräntyötä. Pitäähän niilläkin olla vähän haasteita.

[Sami83]

Pitää Tehdä/kehittää sitten enemmän ressulaji, missä on suojankäyttöä, yökiikareita. Eikä piikkareita ja sukkahousuviritelmiä

Jaksan vielä muistuttaa, että yhä edelleen suuri aseveliyleisö odottelee myös Talvisota-SRA/Perinnemaastoammunnan/whatever virallisia sääntöjä ja valtakunnallisesti alati kasvavaa kilpailukutsujen vyöryä. Ameriikassakin vastaavaa toiminta-ammuntaa vanhoilla vehkeillä harrastetaan täyttä häkää ja ainakin youtuben tarjonnan perusteella meininki vaikuttaa varsin mainiolta.

Nyt onkin hyvä aika lisätä toimintaa ja laajentaa lajivalikoimaa entisestään. Kun uusia lajeja syntyy kuin sieniä sateella ja toimintaa tarjotaan, niin on samalla mahdollista saavuttaa enemmän potentiaalisia uusia ampujia, joita epäilemättä myös tulevaisuudessa runsasmääräisesti tarvitaan.

Samalla se tuottaa mukavasti asekieltäjille ja muille kansan aseistariisujille stressiä ja mielipahaa kun tuhmien "asemiesten" toiminta vain lisääntyy ja saavat miettiä, minkä asian kieltämiseksi seuraavaksi ryhdytään tekemään pitkän aikavälin myyräntyötä. Pitäähän niilläkin olla vähän haasteita.

Luulis ainakin, että riittäs ampujia, tollaselle ressulajille. En tosin ole missää practical/Sra kisoissa käynyt vielä..

Seuraa vaan näitä keskusteluja, niin täälä porukka on jakautunu kahtee, toiset on niitä jotka kilpailee tosissaan ja haluaa pärjätä ja toiset sitten ressu vehkeet päällä ja reenaa lajia omilla ehdoilla vissiin.