IDPA SM, mutta missä ovat ampujat?

[sap1]

[quote="mk-s"][quote="sap1"]
Kahvavarmistin toimii omassa, kuin junan vessa, joten en sitä ole poistanut käytöstä ollenkaan. Ei ole haitannut omaa ampumista missään vaiheessa.[/quote]

Onko sulla piikkivarmistin tallella kanssa, vai series 70 luisti?

Sillä on taipumusta lähteä ekana kävelemään, kun viet laukaisun tuunattavaksi...[/quote]

Sori tyhmyyteni mutta mitä tarkoitat piikkivarmistimella? Kahvavarmistimen "piikkiä", joka estää liipasimen liikkeen?
Tätä ei ole poistettu ase on normaalissa kunnossa missä tullut tehtaalta, kuten on laukaisukin.
Tosin ase on Handen tuoma Wilson, jota ooteltiin "hetki" ja säästettiin rahat.

[Make]

Sori tyhmyyteni mutta mitä tarkoitat piikkivarmistimella?

Veikkaan, että nallipiikin varmistinta, jollainen löytyy esimerkiksi series 80 luisteista.
Ja joo; lähti omastakin hitoille heti kärkeen.

[Homer]

Samaten ilmeisesti Shadow ei mene vakiona mihinkään (liian painava), joten boordit ovat täynnä vinkkejä miten tehdaspränikkää pyssyä pitää muokata, jotta sillä voisi ampua vakioluokassa. Järkee vai ei?

Sääntöjä lienee vaikea saada kaikilta osin kattaviksi ja järkeviksi (mikä sekin on subjektiivista). Eipä tuo silti minua haittaakaan. En jaksa mieltäni pahoittaa moisesta, koska ampuminen on tärkeämpää

Minusta periaate matalasta aloituskynnyksestä "ammu millä haluat" ei oikeasti tässä nyt toteudu. Yhtenä syynä on maiden erilaiset kulttuurit. Jenkkilässä on pilvin pimein pöytälaatikkoon pölyttymään jääneitä "kodinturva-aseita", plinkkereitä, sunnuntaipyssyjä jne. Ne ovat edelleen tehtaan boksissa eikä niille yleensä ole tehty mitään. Suomessa lajiin sopivat pyssyt on käytännössä aina hankittu johonkin toiseen lajiin ja muokattu sen lajin sääntöjen mukaisiksi.

Lajia ja sääntöjä ei ole luotu Suomessa eikä ne näin ollen voi osua nappiin jokaisen maan harrastuskulttuurissa. Niinhän se on muissakin kansainvälisissä lajeissa. Ammu millä haluat - periaate toteutuu siinä mielessä oikein hyvin, että voit lähteä kokeilemaan omalla kalustolla, mutta isommat ja virallisemmat kilpailut ammutaan sääntöjen mukaisilla varusteilla. Mitä tulee pienempiin, oman porukan järjestämiin tai ns. klubikisoihin, niin ainakin mun mielestä niihin voi tulla vähän erilaisillakin kamoilla, mutta virallista IDPA-tulosta ei voi antaa, jos varusteet eivät sovi mihinkään aseluokkaan. Järjestävä taho sen päättänee.
Eihän juuri minkään muunkaan lajin virallisissa kilpailuissa (ammunnan ulkopuolellakaan) ole sellaista "kilpaile millä haluat" - tyyliä.
Toisaalta IDPA:aa voi harrastaa ja kilpailla perusaseilla ja -varusteilla joita ei tarvitse viritellä. Ei tarvitse edes ostaa sitä valmiiksi viritettyä "perusasetta".

Ajatellaanpa vaikka revolvereja. Suomen yleisin iso reukku on varmaan kuusituumainen smitti 586/686. Ei kelpaa mihinkään. Mitä tämä palvelee? (Ipsissä on kieltämättä nykyään sama ongelma -- aikoinaan eräs kaverini aloitti ipsin sellaisella eikä se ketään haitannut)

Ei se ole lajin vika, että Suomessa on paljon 6" reukkuja. Revolverit on hankittu aikoinaan jollain perusteella ja jos nyt on uusi laji, jonka kilpailuissa sitä ei voi käyttää, niin paha siitä on lajia syyttää. Raja vain on oltava jossain ja tässä tapauksessa se on 4". Kokeilemaan voi silti tulla vaikka 8" reukulla, useamminkin kuin kerran.
Koko- ja varusteperiaatteista:
The Fundamental Principles are a guide to all members.
1.1.1. Promote safe and proficient use of firearms and equipment suitable for concealed carry self-defense.
Tuosta ei silti kannata nostaa keskustelua suhteessa meidän lakeihin ja kulttuuriin. Tuo kuitenkin kertoo yhden perusteen rajauksien tekoon.

Summa summarum: Mielestäni IDPA on mukava ja tervetullut laji meidänkin harrastuskentälle. Ei sen oikeampi tai väärempi, parempi tai huonompi kuin mikään muukaan. Hieman erilainen kuitenkin. Kannattaa ehdottomasti kokeilla ja päättää vasta sitten, että pitääkö vai ei. Suuri osa sen harrastajista ampuu muitakin lajeja ja miksi ei ampuisi. Avoimin mielin vain kokeilemaan.

Jos tätä keskustelua lukee IDPA:sta kiinnostuneita, jotka haluaisivat tietää enemmän ja/tai kokeilla niin tuokaa toiveenne julki. Avataan sille vaikka oma keskustelu, kerätään porukkaa nippuun, pidetään niitä tilaisuuksia ja mietitään jatkoa. Naamakkain tai puhelimessa on muutenkin helpompaa keskustella asioista. Välttyy ainakin erilaisilta oletuksilta, joita tämäkin teksti saattoi synnyttää

[camilla]

Laji on kiinnostanut jo jonkun aikaa, mutta jotenkin sen harrastaminen ainakin täällä pk-seudulla on tehty jotenkin peevelin vaikeaksi ja sekavaksi...

Hmm, pääkaupunkiseudulla ammutaan IDPAa useammassa seurassa.

Meillä Porkassa nyt talvella on ollut sisätreenit joka toinen keskiviikko, mukaan pääsee nollatietämyksellä ja kalustolla "vähän sinnepäin". Tai ilman kalustoa, lainakalusto koteloa myöten on joka vuorolla myös käytettävissä. Ulkoratakaudella classifierin pääsee ampumaan, kun katsoo netistä sopivan vuoron (keskimäärin kolme viikossa), ja pirauttaa jaoksen vetäjälle, jotta tämä tietää ilmaantua paikalle.

Tosiaan otetaan vastaan ideoita, millä helpotetaan. KV-maksulle ei oikein kukaan voi mitään, mutta eipä sitä vaadita nyt SM-kisassa. Maksusta leijonanosa muuten kuluu tietojärjestelmän ylläpitoon, ei mihinkään hampaattomaan "edunvalvontaan" tasoa surkea ja olematon, tai keskinäiseen prenikoidenjakoon.

[Tuulos]

Jos tätä keskustelua lukee IDPA:sta kiinnostuneita, jotka haluaisivat tietää enemmän ja/tai kokeilla niin tuokaa toiveenne julki. Avataan sille vaikka oma keskustelu, kerätään porukkaa nippuun, pidetään niitä tilaisuuksia ja mietitään jatkoa. Naamakkain tai puhelimessa on muutenkin helpompaa keskustella asioista. Välttyy ainakin erilaisilta oletuksilta, joita tämäkin teksti saattoi synnyttää

Jos mitenkään mahdollista niin tänne IDPA-alueelle voisi luoda stickyn missä selvitetään perusteellisesti IDPAn harrastamisen aloittaminen, eli jäsenyydet, classifierit ym. Tätäkin keskustelua lukeneena on vähän tyhjä käsitys siitä miten laji aloitetaan, joten selkeästi selitetty ohjesticky olisi pop.

Hmm, pääkaupunkiseudulla ammutaan IDPAa useammassa seurassa.

Meillä Porkassa nyt talvella on ollut sisätreenit joka toinen keskiviikko, mukaan pääsee nollatietämyksellä ja kalustolla "vähän sinnepäin". Tai ilman kalustoa, lainakalusto koteloa myöten on joka vuorolla myös käytettävissä. Ulkoratakaudella classifierin pääsee ampumaan, kun katsoo netistä sopivan vuoron (keskimäärin kolme viikossa), ja pirauttaa jaoksen vetäjälle, jotta tämä tietää ilmaantua paikalle.

Kysymys olikin pk-seudusta johon Kirkkonummea/Upinniemeä ei vielä lasketa Mitä muita seuroja tiedät? Oma seura ei aikoinaan perustanut IDPA-jaostoa joten olisi mukava tietää minkä seurojen vuoroja kytätä jos haluaa kokeilemaan.

[camilla]

Jos tätä keskustelua lukee IDPA:sta kiinnostuneita, jotka haluaisivat tietää enemmän ja/tai kokeilla niin tuokaa toiveenne julki. Avataan sille vaikka oma keskustelu, kerätään porukkaa nippuun, pidetään niitä tilaisuuksia ja mietitään jatkoa. Naamakkain tai puhelimessa on muutenkin helpompaa keskustella asioista. Välttyy ainakin erilaisilta oletuksilta, joita tämäkin teksti saattoi synnyttää

Jos mitenkään mahdollista niin tänne IDPA-alueelle voisi luoda stickyn missä selvitetään perusteellisesti IDPAn harrastamisen aloittaminen, eli jäsenyydet, classifierit ym. Tätäkin keskustelua lukeneena on vähän tyhjä käsitys siitä miten laji aloitetaan, joten selkeästi selitetty ohjesticky olisi pop.

Hmm, pääkaupunkiseudulla ammutaan IDPAa useammassa seurassa.

Meillä Porkassa nyt talvella on ollut sisätreenit joka toinen keskiviikko, mukaan pääsee nollatietämyksellä ja kalustolla "vähän sinnepäin". Tai ilman kalustoa, lainakalusto koteloa myöten on joka vuorolla myös käytettävissä. Ulkoratakaudella classifierin pääsee ampumaan, kun katsoo netistä sopivan vuoron (keskimäärin kolme viikossa), ja pirauttaa jaoksen vetäjälle, jotta tämä tietää ilmaantua paikalle.

Kysymys olikin pk-seudusta johon Kirkkonummea/Upinniemeä ei vielä lasketa Mitä muita seuroja tiedät? Oma seura ei aikoinaan perustanut IDPA-jaostoa joten olisi mukava tietää minkä seurojen vuoroja kytätä jos haluaa kokeilemaan.

Porkan sisävuorot pidetään Tähtitorninmäen alla Westiellä (eli ihan Helsingin keskustassa), ja enemmistö porkkalaisia on muita kun kirkkonummelaisia. Pääkaupungin ratatilanne kun on kovasti surullinen
Ulkovuorolle pääsee Helsingin keskustasta motaria pitkin siinä puolessa tunnissa (omalla autolla).

Minäkin kannatan stickyä, jossa kerrottaisiin miten pääsee alkuun. Voi tosiaan olla turhan vaikea hahmottaa eri seurojen tarjontaa. Seurat kertokoot itse, mutta olen antanut kertoa itselleni, että ainakin PASilla ja HSC:lläkin on jotakin IDPA-toimintaa.

Kisat muuten ovat erittäin hyvä tapa tutustua lajiin, yhden kisan mokista oppii enemmän kun monessa vuodessa yksin harjoitellen.

Oma kokemus löytyy kivääri-practicalin puolelta, menin level-3 kisaan ihan uutena ja ihan pihalla (ja täysin mahdottomalla kalustolla, avotähtäiminen kohdistamaton Saiga 7.62 x 39 on rättikaalissa lähinnä tapa hankkia itselleen vaikeuksia)

Vaan kisan jälkeenpä tiesin ihan tarkkaan, mitä harjoitella (en koskaan mm. ollut kuullut, että 300 m matkalla luoti ei lennäkään enää suoraan jne ). Selvisi myös, millainen kalusto tarvitaan. Eikä kukaan naureskellut tms, kaikki ovat joskus olleet ensikertalaisia, ei kukaan odota että kaveri tulee tutustumaan lajiin, ja jotenkin maagisesti nollakokemuksella olisi yhtäkkiä tuloslistan yläpäässä. Kaikki ovat joskus olleet aloittelijoita.

Kilpailu voi kuulostaa uudesta turhan juhlalliselta, jos laji kiinnostaa, tulee paikalle ja ampuu rastit. Ei pääse viralliselle tuloslistalle, mutta se kai ei ole tavoitekaan tässä vaiheessa.

-korjattu typo-

[Hande]

Sori tyhmyyteni mutta mitä tarkoitat piikkivarmistimella? Kahvavarmistimen "piikkiä", joka estää liipasimen liikkeen?
Tätä ei ole poistettu ase on normaalissa kunnossa missä tullut tehtaalta, kuten on laukaisukin.
Tosin ase on Handen tuoma Wilson, jota ooteltiin "hetki" ja säästettiin rahat.

Onneksi laatuaseissa ei ole turhia, herkästi rikkoutuvia ja tällöin aseen toimintakyvyttömäksi saattavia härpäkkeitä
Ei myöskään sap1:n Wilsonissa.

Silleen erikoista, että Series 80 iskupiikin varmistinta ei saa poistaa, koska CCW aseiden "reliabilitys job":ssa se oli ensimmäinen työ joka tehtiin

[Tony1911]

Tuossa edellä tulikin varmasti tärkeimmät syyt.
-classifier testin ampumamahis kohtuu matkan päässä.
-Maksu jenkkeihin. Varsinkin kun tällä hetkellä kisatarjonta on heikohko. (varsinkin eteläsuomessa)
Nuo edellä mainitut kun hoitais kuntoon ni tulis yhelle kisalle hintaa.

Mielenkiintoa olisi jopa SO kurssin käymiseen, mutta lajin aloitus kulut vs. kisat/treenaminen seurassa, tulee melko kaliiksi viellä.
Ainakin itse tyydyn treenailemaan ko. hommaa satunnaisesti, ja jahka aika on kypsä ja aloitaminen tosissaan järkevää, niin on jo pohjia ko lajiin.

Tässä on vähän muna ja kana-ongelma: halutaan kaikki valmiina, mutta jos kukaan ei ole valmis lähtemään mukaan toimintaan toiminnan alkuvaiheessa, ei koko hommaa saada sitä alkua pidemmälle.

[I11]

Silleen erikoista, että Series 80 iskupiikin varmistinta ei saa poistaa, koska CCW aseiden "reliabilitys job":ssa se oli ensimmäinen työ joka tehtiin

Vielä erikoisempaa on mielestäni se, että iskipiikkivarmistimettoman rungon ja iskupiikkivarmistimellisen luistin sekä toisaalta iskupiikkivarmistimettoman luistin ja iskupiikkivarmistimellisen rungon saa yhdistää, jolloin tietenkään varmistin ei myöskään toimi (sääntökohta 8.1.7.5., toinen virke). Oikeastaan jos iskupiikkivarmistimellisen luistin yhdistää iskupiikkivarmistimettomaan runkoon, ase ei laukea ellei iskupiikkivarmistinta ota myös luistista pois. Toisin päin ongelmana voi olla iskupiikkivarmistimellisessa rungossa kyseisen varmistinvivun osuminen varmistimettomaan luistiin jos aseella esim. ampuu ylösalaisin sekä purkamisen/kasaamisen yhteydessä jne.

Ja vielä kun säännöissä mainitaan erityisesti Coltin Series 70 -mallin runko, niin tarkoitus lienee ollut sallia vain rungot, joihin ei ole iskupiikkivarmistimen vivulle (firing pin safety plunger lever) jyrsitty koloa ja porattu reikää ollenkaan, mikäli yläkerrasta on siellä ollut iskupiikkivarmistin poistettu.

[erikarmor]

Kyllä Shadow käy uusimpien sääntöjen mukaan kahteenkin IDPA luokkaan vakiopainossa. Classifierin voi rekisteröidä yhdellä suorituksella molempiin halutessaan. Yhdellä kotelolla, vaikkapa IMI defense paddle versiona, voi käyttää kaikissa toiminnallisissa lajeissa ainakin hauskanpitomielessä harrastaessa. Produtyylinen hana alhaalla lähtökin ok myös IDPAssa ja käsitykseni mukaan SRAssakin. Joten yksi pistooli/kotelo/lähtötyyli ja kaikki kolme toimintalajia!

[Kämminki]

Paikka myynnissä. Yhteydenotot YV.

Seuraavalla kerralla ei kannattane antaa SM-kisoja kaupallisen yrityksen järjestettäväksi, tai ainakaan minä en tule paikalle.

[IDPA Nationals 2014]

Paikka myynnissä. Yhteydenotot YV.

Seuraavalla kerralla ei kannattane antaa SM-kisoja kaupallisen yrityksen järjestettäväksi, tai ainakaan minä en tule paikalle.

Kämminki, IDPA:n SM-kisoissa on sama käytäntö kuin kaikissa muissakin isommissa kisoissa (IPSC yms.) eli osallistumismaksu palautetaan terveydellisistä syistä, yleensä vielä lääkärintodistusta vastaan. Joten tapauksellasi ei ole mitään tekemistä sen kanssa järjestetäänkö kilpailut kaupallisella vai yhdistyksen radalla vaan kyseessä on yleinen käytöntä. Harmi homma, että sinulle tuli muuta menoa etkä pääse kisaamaan, mutta ensi kerralla sitten!

[camilla]

Paikka myynnissä. Yhteydenotot YV.

Seuraavalla kerralla ei kannattane antaa SM-kisoja kaupallisen yrityksen järjestettäväksi, tai ainakaan minä en tule paikalle.

Kisan järjestävät seurat, ei kaupallinen yritys. Tila on toki jonkun omistuksessa, niin ne tapaavat olla. Ilmaisia ratoja ei ole olemassakaan, ellei muussa, niin seuran jäsenmaksussa maksaa radankäytöstä. Vielä vähemmän pääsee järjestämään missään sisäkisaa ilmaiseksi (tai jos teillä pääsee, niin äkkiä kisa pystyyn). Tulevan kesän kisakalenteri on täysi, koska ampujat pitkälti ovat niitä samoja, jotta käyvät ipsc- ja sra-kisoja, joten oikeastaan ainoa mahdollisuus on pitää uuden ja vakiintumattoman lajin kisat kisakauden ulkopuolella. Se taas tarkoittaa joko pistooliampumista nakit jäässä lumisateessa, tai sisäkisaa.

Radan lisäksi taulutkaan eivät ole ilmaiset, eivät paikat, eivät palkinnot, eivät tuloslomakkeet, rakenteet jne. Seurojen tekemä työ on "ilmaista", tai pikemminkin palkatonta vapaaehtoistyötä (=pääsee omilla rahoilla ajamaan ja yöpymään toiselle paikkakunnalle toimitsijaksi ). Tässä kisassa on tuomareita/stagesuunnittelijoista siis neljästä seurasta.

Kannattaa myös muistaa, että ellei ole ampujia, ei ole kisojakaan, ei minkäänlaisia tai minkään tahon järjestämiä. Aiemmin on nähty, mitä tapahtuu kun kisat jäävät yhden seuran järjestettäviksi (= resurssit eivät riitä, ja koko kisat jätetään sitten vaan pitämättä).

[Kämminki]

Kisan järjestävät seurat, ei kaupallinen yritys.

Kaupallisen yrityksen tilille rahani laitoin. Luulin, että sieltäkin olisi isänmaallisuutta löytynyt.

[janiFIN]

Minua on kiinnostanut IDPA siitä asti kun ensimmisen kerran lajin kuvauksen suomeksi luin. Asekkin on hankittu lajia varten jo 3v sitten. Vain 2 asiaa estää harrastamisen aloittamisen. Ajan ja rahan puute. En tarkota, että IDPA olis sen kalliimpa kun muutkaan lajit, ampuminen vaan yleisetiottaen on mulle liian kallis harrastus tällä hetkellä, patruunakuluista ja polttoaineen hinasta (PITKÄT KISAMATKAT) johtuen. Minua kiinostas jopa IDPA:n kouluttaminen, mutta pitäs päästä ensin ite alkuun. HYVÄ kun laji on jo vähän jalansijaa saamassa, mutta nykyinen taloustilanne varmaan muillakin vaikeuttaa ampumaharrastusta saati uuden lajin aloittamista. MEilä seurasa perustettiin juuri practikal jaosto, ampujiakin on jo kaksi. OLisi mukava saaha myös IDPA mukaan seuran lajeihin.