Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

IDPA-ammunta. Kysymyksiä kilpailuista, niihin osallistumisesta, voimassaolevista säännöistä jne. Ei politikointa eikä muutakaan jauhantaa...

Valvojat: 300whisper, KukaLie, Humminbird, samim

Teiskon_Terska
Isäntä
Viestit: 128
Liittynyt: 22.09.18 18:14

Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Teiskon_Terska »

8.1.5 Loading Device Count
A. A “loading device” is a magazine, speed loader, or moon clip.
B. Shooters starting with 8 or more rounds in all loading devices are allowed to start with the loaded firearm plus
two additional loading devices.
C. Shooters starting with 6 or 7 rounds in all loading devices are allowed to start with the loaded firearm plus three
additional loading devices.
D. Shooters starting with 5 or fewer rounds in all loading devices are allowed to start with the loaded firearm plus
four additional loading devices

ja
One ammunition carrier per allowed ammunition feeding device may be worn on the belt. Each individual pouch
in a multi-pouch carrier counts as one. One additional ammunition carrier may be worn behind the centerline of
the body for the purposes of loading at the start of a stage. This carrier must be empty before the “Stand By”
command.


Nyt...
Eli kaksi loaderin taskua (tai kaksipaikkainen) saa olla kotelon etupuolella ja kaksi keskilinjan takapuolella, joista kaikissa saa olla loader ja niistä ensimmäinen on se load and make ready...

Eikö siis saa olla 2- ja 3-taskuista loaderien kantolaitetta, jos jättää yhden taskun tyhjäksi? Jos nyt kuitenki omistaa sellaisen, niin joutuuko siitä ongelmiin kisoissa, koska olisi aika jees että samaa kamista voisi käyttää muidenkin lajien parissa?
Moonclippiampujille on myynnissä kantolaitteita, joihin menee kaksi klippiä yhteen tikkuun... Onko tällainen pidempi tikku myöskin tämän säännön silmissä kaksipaikkainen vaikka siinä olisi vain yksi rullallinen tavaraa?

Kysymys on olennainen nyt siksi, että mieluusti hankkii yleisesti sopivat kamat useampaan lajiin, niin olisi hyvä että olisi yhteensopivaa..
Muavitutti
Renki
Viestit: 21
Liittynyt: 08.10.14 19:42

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Muavitutti »

C. Shooters starting with 6 or 7 rounds in all loading devices are allowed to start with the loaded firearm plus three
additional loading devices.

Tuon kyllä ymmärtäisin, että pikalatureita saa olla kolme, joista kaksi saa olla kotelon etupuolella ja kolmas sitten toisella puolella vartalon keskilinjaa. Tai sitten kolmen laturin pouch toisella puolella koteloa. Itsellä ollut kolme heikomman käden puolella, millä myöskin latanut. Moonclippi hommaan, kannattaa ottaa myös huomioon, ettei patruunoita saa olla näkyvissä kuin sääntöjen määrittämässä määrin.
Teiskon_Terska
Isäntä
Viestit: 128
Liittynyt: 22.09.18 18:14

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Teiskon_Terska »

Jos mulla viivalle tullessa on siis kaksipaikkainen (jossa molemmissa loader) kotelon edessä ja kolmipaikkainen (jossa kaksi loaderia) kotelon takana ja takimmaisesta täytän aseen ennen "Stand By" komentoa...
Rikkooko yksi käyttämätön pouch sääntöjä? (koska sitä ei saa täyttää sillä viidennellä loaderilla)
Muavitutti
Renki
Viestit: 21
Liittynyt: 08.10.14 19:42

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Muavitutti »

Kyllä tuo set uppi tarkoittaisi että sulla on viisi pouchia käytössä. ”Each individual pouch
in a multi-pouch carrier counts as one”. En alkaisi tuomarina asiasta nillittämään, kunhan pouchit ovat lajille tyypilleset, eikä mitään moonclipmiculekanustappeja. Ehkä kuitenkin hankkisin kotelon taakse taskun yhdelle loaderille ja lähdössä lataisin taskusta, näin ollen ei ainakaan tulisi iläviä yllätyksiä
Teiskon_Terska
Isäntä
Viestit: 128
Liittynyt: 22.09.18 18:14

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Teiskon_Terska »

Kuva
Kuva
Tämmöttisellä kokoonpanolla mää ajattelin että jos menisi ja justiinsa noin täytettynäkin sinne viivalle... Reukku kotelossaan vaan tuohon väliin ja rähinä päälle
tuo 2+3 lähinnä siitä syystä eettä ei tarvitsisi hankkia erillistä settiä vähän vähemmällä huomiolla olevaa IPSC-hommaa varten
Mutta jos tuo setti on selkeesti nou nou, niin sitten 2x kaksipaikkainene (molemmin puolin koteloa ja muut lajit joutuu sopeutumaan

[edit] mutta jos tuolla tavalla täyttäminen on yksiselitteisesti säännöissä kielletty, niin se onkin sitten jo tekemätön paikka {/edit]
perttime
Guru
Viestit: 1826
Liittynyt: 07.12.15 21:07

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja perttime »

Jos IPSCikäyttöönkin haluaa varautua, voisi ennemmin laittaa 2+2+2. Vähintään.
sam
Guru
Viestit: 1718
Liittynyt: 30.01.11 14:26

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja sam »

Teiskon_Terska kirjoitti:Moonclippiampujille on myynnissä kantolaitteita, joihin menee kaksi klippiä yhteen tikkuun... Onko tällainen pidempi tikku myöskin tämän säännön silmissä kaksipaikkainen vaikka siinä olisi vain yksi rullallinen tavaraa?

Entäs tää?
Avatar
Homer
Guru
Viestit: 1648
Liittynyt: 08.01.05 15:19

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Homer »

Teiskon_Terska kirjoitti:Jos mulla viivalle tullessa on siis kaksipaikkainen (jossa molemmissa loader) kotelon edessä ja kolmipaikkainen (jossa kaksi loaderia) kotelon takana ja takimmaisesta täytän aseen ennen "Stand By" komentoa...
Rikkooko yksi käyttämätön pouch sääntöjä? (koska sitä ei saa täyttää sillä viidennellä loaderilla)
Laita siihen tyhjään pouchiin ensiside ja tee siitä ea-tasku tms.
Tony1911
Suurmestari
Viestit: 1186
Liittynyt: 07.12.07 9:25

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Tony1911 »

Teiskon_Terska kirjoitti:
Eikö siis saa olla 2- ja 3-taskuista loaderien kantolaitetta, jos jättää yhden taskun tyhjäksi? Jos nyt kuitenki omistaa sellaisen, niin joutuuko siitä ongelmiin kisoissa, koska olisi aika jees että samaa kamista voisi käyttää muidenkin lajien parissa?

Moonclippiampujille on myynnissä kantolaitteita, joihin menee kaksi klippiä yhteen tikkuun... Onko tällainen pidempi tikku myöskin tämän säännön silmissä kaksipaikkainen vaikka siinä olisi vain yksi rullallinen tavaraa?


Kyllähän tuo 2+3 setup on selkeästi sääntöjen vastainen. Itse tosin jonkin Tier 1 kisan tuomarina toteaisin mieluusti että ei anna kilpailullista etua joten load and make ready. IDPA:n ei ole tarkoitus olla turhastanipotuslaji...

Montako patruunaa aseesi rulla vetää? Tuo pohtimasi setup kun vaikuttaa minusta vähän turhan kevyeltä pisimpiä ipsistageja varten. Eikö sen sijaan että hankkisit tuon huonosti kumpaankaan lajiin soveltuvan setupin olisi loogisempaa hankkia kolme kahden laturin telinettä mistä jätät yhden pois vyöltä IDPA-kisoissa? Tällöin sinulla on lajisääntöjen mukaiset varusteet ja ipsistagella vähän enemmän patruunaa mukana. Win-win.

Ja kyllä, kahden moonclipin teline on "kaksipaikkainen". Eli niitä tulisi vyölle IDPA:ssa vain kaksi, joista toisessa on piipin jälkeen vain yksi klippi.

EDIT: Ai niin. Ja jos tuo 2+3 on sinusta juuri se oikea setuppi ipsiin niin ainakin itse tekisin mieluummin niin että laittaisin kolmannen pikalaturin taskuun IDPA-kisassa kuin lähtisin väkisin käyttämään sääntöjen kieltämiä varusteita. Se kun olisi paremmin lajin hengen mukaista.
Muavitutti
Renki
Viestit: 21
Liittynyt: 08.10.14 19:42

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Muavitutti »

Tony1911 kirjoitti:
Teiskon_Terska kirjoitti:
Eikö siis saa olla 2- ja 3-taskuista loaderien kantolaitetta, jos jättää yhden taskun tyhjäksi? Jos nyt kuitenki omistaa sellaisen, niin joutuuko siitä ongelmiin kisoissa, koska olisi aika jees että samaa kamista voisi käyttää muidenkin lajien parissa?

Moonclippiampujille on myynnissä kantolaitteita, joihin menee kaksi klippiä yhteen tikkuun... Onko tällainen pidempi tikku myöskin tämän säännön silmissä kaksipaikkainen vaikka siinä olisi vain yksi rullallinen tavaraa?


Kyllähän tuo 2+3 setup on selkeästi sääntöjen vastainen. Itse tosin jonkin Tier 1 kisan tuomarina toteaisin mieluusti että ei anna kilpailullista etua joten load and make ready. IDPA:n ei ole tarkoitus olla turhastanipotuslaji...

Montako patruunaa aseesi rulla vetää? Tuo pohtimasi setup kun vaikuttaa minusta vähän turhan kevyeltä pisimpiä ipsistageja varten. Eikö sen sijaan että hankkisit tuon huonosti kumpaankaan lajiin soveltuvan setupin olisi loogisempaa hankkia kolme kahden laturin telinettä mistä jätät yhden pois vyöltä IDPA-kisoissa? Tällöin sinulla on lajisääntöjen mukaiset varusteet ja ipsistagella vähän enemmän patruunaa mukana. Win-win.

Ja kyllä, kahden moonclipin teline on "kaksipaikkainen". Eli niitä tulisi vyölle IDPA:ssa vain kaksi, joista toisessa on piipin jälkeen vain yksi klippi.

EDIT: Ai niin. Ja jos tuo 2+3 on sinusta juuri se oikea setuppi ipsiin niin ainakin itse tekisin mieluummin niin että laittaisin kolmannen pikalaturin taskuun IDPA-kisassa kuin lähtisin väkisin käyttämään sääntöjen kieltämiä varusteita. Se kun olisi paremmin lajin hengen mukaista.


Juurikin näin
jka
Renki
Viestit: 11
Liittynyt: 09.10.18 15:23

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja jka »

Yksi moon clip per kantolaite, näin minulle sanoi amerikkalainen pitkän linjan harrastaja, tuomari ja kouluttaja. Peittävyyssääntö pitää toki muistaa. 2 moon clippiä päällekkäin on DQ.
Tony1911
Suurmestari
Viestit: 1186
Liittynyt: 07.12.07 9:25

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja Tony1911 »

jka kirjoitti:Yksi moon clip per kantolaite, näin minulle sanoi amerikkalainen pitkän linjan harrastaja, tuomari ja kouluttaja. Peittävyyssääntö pitää toki muistaa. 2 moon clippiä päällekkäin on DQ.


Tosiaan 8.6.1 B:stä voisi päätellä että näinhän se menisikin nykyään. Pahoitteluni, taisin aamulla muistella vielä vanhoja sääntöjä.

Ei ole kyllä minusta hirmu selkeästi kirjoitettu sääntö tämän moonclip-asian näkökannalta. Jos jollekin asia on oikeasti tärkeä, voisi olla hyvä kysyä vielä varmistusta tuohon meidän IPOC:n kautta?
Avatar
UglyHouse
Kisälli
Viestit: 94
Liittynyt: 20.01.08 13:59

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja UglyHouse »

jka kirjoitti:Yksi moon clip per kantolaite, näin minulle sanoi amerikkalainen pitkän linjan harrastaja, tuomari ja kouluttaja. Peittävyyssääntö pitää toki muistaa. 2 moon clippiä päällekkäin on DQ.



Missä sääntökohdassa tämä on todettu? Mielestäni 8.6.1 B ei kiellä laittamasta clippejä päällekkäin.

Tosin voi olla väärässäkin.
Tätä kaupitellaan IDPA laillisena:
https://www.shootersconnectionstore.com ... P1803.aspx

One ammunition carrier per allowed ammunition feeding device may be worn on the belt. Each individual pouch
in a multi-pouch carrier counts as one. One additional ammunition carrier may be worn behind the centerline of the body for the purposes of loading at the start of a stage. This carrier must be empty before the “Stand By” command.
jka
Renki
Viestit: 11
Liittynyt: 09.10.18 15:23

Re: Sääntökysymys speedloadereihin liittyen

Viesti Kirjoittaja jka »

UglyHouse kirjoitti:
Missä sääntökohdassa tämä on todettu? Mielestäni 8.6.1 B ei kiellä laittamasta clippejä päällekkäin.



En tiedä kun en tunne sääntökirjaa niin hyvin, totesin vain ,mitä minulle sanottiin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “IDPA”