Silent Steel - Osumapisteen muutos

[Pretorian]

Aseen osumapiste muuttuu kun piippuun kiinnitetään lisälaitteita. Jopa pelkkä suujarru voi muuttaa osumapistettä varsinkin pitkillä matkoilla.

Äänenvaimentimet vaikuttavat luodin lentorataan luodin poistuessa piipusta. Ruutikaasut käyttäytyvät luodin ympärillä ja takana vaimentimen vaikutuksesta eri tavalla kuin ilman vaimenninta. Eri tyyppiset vaimentimien tekniset ratkaisut vaikuttavat eri tavoin luodin lentorataan. Vaimentimet joissa kaasuja törmäytetään haittalevyihin luotikanavassa vaikuttavat luodin lentorataan eniten. Ja varsinkin jos haittalevyt ovat epäsymmetrisiä ja kaasut pääsevät vaikuttamaan luotiin tietystä suunnasta enemmän kuin toisesta. Lisäksi vaimentimet ovat painavia ja tämä vaikuttaa luodin lentorataan varsinkin pitkillä ja ohuilla piipuilla. Edessä oleva paino vääntää piippua alaspäin ja vaikuttaa lisäksi piipun värähtelyyn. Värähtelyä ei näe paljain silmin mutta suurnopeuskameralla kuvatussa videossa tämän näkee selvästi kuinka vaimennin "rauhoittaa" piipun värähtelyä. (Kts. Silent Steel instagram).

Lisätyn painon vaikutus piippuun ja sen värähtelyyn on sellainen asia johon ei voi juuri vaikuttaa mutta siihen kuinka kaasut vaikuttavat luotiin vaimentimen sisällä voi.

Silent Steel vaimentimessa ei ole haittalevyjä. Kaasut liikkuvat vaimentimessa symmetrisesti ja vaikuttavat luotiin tasaisesti joka suunnasta. Suurin osa kaasuista ohjataan heti piipun jälkeen symmetrisellä "turbiinilla" vaimentimen ulkokuorelle. Vaimentimen luotikanava on pyöreä suora putki jossa kaasujen vaikutus luotiin on minimaalinen.

Silent Steel vaimentimien osumapisteenmuutos testeissä siirtymä on ollut maltillinen. UP AR15 223 kiväärillä sadasta metristä Micro 30mm suoraan alas ja Compact 40mm suoraan alas.

308 Reminton 700 kiväärillä (24"piippu) 300 metriin Micro 16cm suoraan alas ja Compactilla vastaavasti 18cm suoraan alas.

Huomioitavaa on että osumapisteen muutos kaikissa testeissä on ollut aina aseella kuin aseella symmetrisesti suoraan alaspäin. Tämä kertoo sen että vaimentimen rakenne ei aiheuta poikkeamaa luodin lentorataan ja vain vaimentimen paino vaikuttaa osumien siirtymiseen suoraan alaspäin.

Harri
Silent Steel Oy

[Kokeiluja15]

Oma havaintoni 5.56mm Colt M4 carbinella (piippu 16.1") ja compactilla ei tuo tuota sinun havaintoa. Minulla siirtyminen on 8-10cm ja näissä testeissä toistui Maghtech 77gr:lla ja PPU:n 55gr:lla Aseet ovat toki erillaisia ja paukut.

Toinen mutta paljon kiusallisempi haaste on se että kun pönttö on irroitettu on ensimmäeiset 1-2 sarjaa (5-10ptr) 40mm ylempänä kn edelline sarja joka on ammuttu ennen irroitusta. Pönttö on kiristettu ilman työkaluja, mutta niin kireälle kun se menee Boreloc Hiper lieskarin päälle. Mitä tehdä?

Tämän viikonlopun TA SM-kisaan ei kehtaa lähteä pöntöllä kun ensimmäinen sarja köy ihan eri paikkaan kun kohdistukset...

[Kokeiluja15]

Oma havaintoni 5.56mm Colt M4 carbinella (piippu 16.1") ja compactilla ei tuo tuota sinun havaintoa. Minulla siirtyminen on 8-10cm ja näissä testeissä toistui Maghtech 77gr:lla ja PPU:n 55gr:lla Aseet ovat toki erillaisia ja paukut.

Toinen mutta paljon kiusallisempi haaste on se että kun pönttö on irroitettu on ensimmäeiset 1-2 sarjaa (5-10ptr) 40mm ylempänä kn edelline sarja joka on ammuttu ennen irroitusta. Pönttö on kiristettu ilman työkaluja, mutta niin kireälle kun se menee Boreloc Hiper lieskarin päälle. Mitä tehdä?

Tämän viikonlopun TA SM-kisaan ei kehtaa lähteä pöntöllä kun ensimmäinen sarja köy ihan eri paikkaan kun kohdistukset...

Nämä testit siis 100m:n.

[Hande]

Oma havaintoni 5.56mm Colt M4 carbinella (piippu 16.1") ja compactilla ei tuo tuota sinun havaintoa. Minulla siirtyminen on 8-10cm ja näissä testeissä toistui Maghtech 77gr:lla ja PPU:n 55gr:lla Aseet ovat toki erillaisia ja paukut.

Toinen mutta paljon kiusallisempi haaste on se että kun pönttö on irroitettu on ensimmäeiset 1-2 sarjaa (5-10ptr) 40mm ylempänä kn edelline sarja joka on ammuttu ennen irroitusta. Pönttö on kiristettu ilman työkaluja, mutta niin kireälle kun se menee Boreloc Hiper lieskarin päälle. Mitä tehdä?

Tämän viikonlopun TA SM-kisaan ei kehtaa lähteä pöntöllä kun ensimmäinen sarja köy ihan eri paikkaan kun kohdistukset...

Tuo kuulostaa ongelmalta aseessa ja/tai suulaitteessa. Jos esim. piippu ei ole free float, osumapisteen siirtyminen aiheuttaa monesti mystisiä kuvioita taululla.
Muut yleiset ongelmat ko. tyyppisissä aseissa ovat piippumutterin (vaimenninkäyttöön) väärä momentti tai tapeilla kiinnitetyn etutähtäimen aiheuttama jännitys.
UP ja Coltia ei kannata suoraan verrata, Coltin upperin joustavuus, piipun profiili & petaamattomuus yms. aiheuttaa helposti paljon isomman siirtymän.

[Longrange]

Häyhän-kisojen osalta helpointa/nopeinta on jättää vaimennin kotiin/reppuun kisan ajaksi jos on epävarmuutta osumapisteesta tai jos se varsinkin siirtyilee sattumanvaraisesti.

[Kokeiluja15]

Häyhän-kisojen osalta helpointa/nopeinta on jättää vaimennin kotiin/reppuun kisan ajaksi jos on epävarmuutta osumapisteesta tai jos se varsinkin siirtyilee sattumanvaraisesti.

Totta kai, ja jää kotiin. Päätös tehtiin kahden ratakerran jälkeen jossa ongelma toistui. Mutta toki syy kiinnostaa ja temput kyseisen homman korjaamiseen.

Tuo looginen siirtymä pöntöllä/ilman ei ole ongelma itselleni vaikka onkin suurehko omassa aseessani "luvattuun" (mitään ei ole siis luvattu minulle ennen ostoa, vaan viittan ylä olevaan tekstiin). Sen korjaa torneista kyllä.

Ongelma on tuo ensimmäisen-toisen kasan siirtymä vrt. seuraavat. Miten pönttö tulee kinnittää ettei se "hae paikkaa"? Työkaluin, mikä laskee köytettävyyttä? Vai onko ongelma AU:n lieskarissa? Muu mikä?

Nimim: "ostinko kalliin kasan romuterästä"

[veeteetee]

Itse jättäisin pöntön paikalleen ja ihmettelisin asiaa kisan jälkeen.

Vastausta tuskin löytyy netistä, ei edes tältä palstalta. Aseisiin liittyvät ongelmat useimmiten kun ratkeavat asetta tutkimalla ja ampumalla, etänä netissä ei useimmiten ole tuloksena kuin sivutolkulla väittelyä ja iffailua Tosin, hyviä ideoita varmaan tulee niitäkin.

Tämä ei perustu netistä luettuun, vaan 30+ vuoden uraan aseiden ongelmien parissa tapellessa

[Kokeiluja15]

Itse jättäisin pöntön paikalleen ja ihmettelisin asiaa kisan jälkeen.

Vastausta tuskin löytyy netistä, ei edes tältä palstalta. Aseisiin liittyvät ongelmat useimmiten kun ratkeavat asetta tutkimalla ja ampumalla, etänä netissä ei useimmiten ole tuloksena kuin sivutolkulla väittelyä ja iffailua Tosin, hyviä ideoita varmaan tulee niitäkin.

Tämä ei perustu netistä luettuun, vaan 30+ vuoden uraan aseiden ongelmien parissa tapellessa

Vai niin. Eli tuotteen valmistajalta ja suunnittelijalta asiasta kysyminen on "väärin sammutettu" mielestäsi?

PS. 20+ vuotta tässä on muillakin, mutta toki ihan oikeissa käytännön töissä eikä insinöörinä [emoji6]

[Longrange]

Hetken mietittyäni tuo osumapisteen vaihtelu kuulostaa lämpöön liittyvästä. Eli kylmästä aseesta osuu muualle ja kun ase ammunnan aikana lämpenee niin osumapiste laskee ja pysyy uudessa paikassa kunnes ase taas jäähtyy. Jos näin on, niin ongelma liittynee piippuun, sen kiinnitykseen tai suujarrun/liekinsammuttimen kiinnitykseen. Veikkaan piippua ja siinä mahdollisesti olevaa M4/M203 -kevennysleikkausta josta ei tarkkuusteknisesti ole mitään hyötyä ja joka voi joskus kenkkuilla lämpöjen ja piipun päähän kiinnitettyä varusteiden (=lisäpainoa) kanssa.

[John Doe]

Onko kierteessä nokea? Jos on, et ole puhdistanut kartiopintoja kunnolla ja kiinnitys ei ole metalli vasten metalli vaan karstapedattu.

[Kokeiluja15]

Hetken mietittyäni tuo osumapisteen vaihtelu kuulostaa lämpöön liittyvästä. Eli kylmästä aseesta osuu muualle ja kun ase ammunnan aikana lämpenee niin osumapiste laskee ja pysyy uudessa paikassa kunnes ase taas jäähtyy. Jos näin on, niin ongelma liittynee piippuun, sen kiinnitykseen tai suujarrun/liekinsammuttimen kiinnitykseen. Veikkaan piippua ja siinä mahdollisesti olevaa M4/M203 -kevennysleikkausta josta ei tarkkuusteknisesti ole mitään hyötyä ja joka voi joskus kenkkuilla lämpöjen ja piipun päähän kiinnitettyä varusteiden (=lisäpainoa) kanssa.

Kiitos. Hyvä veikkaus, mutta kun lämpö ei sitä aiheuta. Kun ammuin testiksi ensin muutama kasan (ylhäällä) ja sain kasan muutamalla lisäsarjalla takaisin keskelle (vaimennin lämmin), käytin lämpimän vaimentimen irti 5 sekunniksi ja ruuvasin takaisin kiinni, ammuin ja kasa oli taas 40mm ylhäällä.

Liittyy siis emmin siihen, että pönttö jotenkin hakee paikkaansa. Siihen toki voi liittyä lämmön vaikutus. Siksi kiinnostaa valmistajan mielipide pitääkö pönttö vetää kovemmin kiinni jopa työkaluilla vai aiheuttaako lieskari elämisen.

[Kokeiluja15]

Onko kierteessä nokea? Jos on, et ole puhdistanut kartiopintoja kunnolla ja kiinnitys ei ole metalli vasten metalli vaan karstapedattu.

Ei ole vaimennin sekä lieskari on uusi ja on myös tarkastettu että varmasti puhdas. Vaimentimella ammuttu n. 200ls.

[John Doe]

Sitten mutuilisin että jarru elää piipun päässä, koska sen kiinnitys on teoriassa huonompi kuin vaimentimen jarruun.

www.thetruthaboutguns.com/technical-dra ... nting/amp/

Lukaise tuosta.

[Kokeiluja15]

Sitten mutuilisin että jarru elää piipun päässä, koska sen kiinnitys on teoriassa huonompi kuin vaimentimen jarruun.

http://www.thetruthaboutguns.com/techni ... nting/amp/

Lukaise tuosta.

Kiitos. Pitää lukea ja tarkastella miten tuon lieskarin saa pysymään paikallaan.

[Samppa V]

Kannattaa tarkastaa piippumutterin kiinnitys, onko mahdollisesti päässyt löystymään.
Löysällä oleva piippumutteri aiheuttaa juurikin tuollaisia mystisiä osumapisteen muutoksia, ja ajoittaista isoa hajontaa.
M4-profiilisen piipun ongelma on juurikin herkkyys suulaitteiden ja äänenvaimentimien kanssa tapahtuva eläminen.
Ehkäpä tuota veeteetee:n elämänohjetta ei kannata ottaa liian "tosissaan", joskus vaan tuppaa tuo elämänkokemus tuomaan mukanaan varsin käytännöllisiä havaintoja ja sitä myöden ohjeita
Aseiden ja ampumatarvikkeiden kanssa teoria on useammin väärässä, kuin oikeassa, kun tarpeeksi kokeillaan, tämä siis omana havaintona aiheesta, siksi jokainen tapaus pitää tutkia erikseen.