Miksi IDPA ei salli asevaloa?

[niplo]

Osaako joku selittää, miksi on erikseen kielletty asevalo kiinni pistoolissa? Jos kalustolle on jo laitettu erikseen koko- ja painorajoitukset, niin miksi keinotekoisesti vielä rajoittaa lisää?

[zipa]

Ei IDPA:n sääntöjä voi muutenkaan järjellä selittää. Kunhan nyt on jotain päätetty, ja siitä pidetään jääräpäisesti viimeiseen asti kiinni.

[Teiskon_Terska]

Ei IDPA:n sääntöjä voi muutenkaan järjellä selittää. Kunhan nyt on jotain päätetty, ja siitä pidetään jääräpäisesti viimeiseen asti kiinni.

Olen tästä eri mieltä...
Säännöissä lukee että esim täplän pitää olla kiinni luistissa, mutta sitten alienissa se saakin olla "toistaiseksi" kiinni rungossa. (ilmeisesti sen siirtymäajan, kunnes loku lopullinen linjaus saadaan)
Shadow 2 painaa liikaa, TS painaa liikaa, eikä mahdu latikkoon... Jossakin CCP aseessa vaikka mahtuukin laatikkoon, piippu on 3 mm liian pitkä...
Nämä kyllä käy aseen hylkäämiseen kisasta, mutta runkoon kiinnitetty täplä ei sitten olekkaan ongelma jos ase on Laugo..

Sää saat ampua Shadow2 ja TS aseilla kun teet niistä sääntöjen mukaiset.. Mää en ymmärrä, miksi tämä sama ei samalla suoraviivaisuudella päde Alieniin

Vähän offtopicia, mutta jos asevalo asennettuna, ase vielä menee annettuihin paino- ja kokorajoihin, kuuluisi sallittaviin... Toki brändin omistaja yksin päättää, mutta silti...

[Ukkosleka]

IDPA on jäänyt kehityksessä jälkeen asevalojen ja appendix koteloiden suhteen. Saisivat hiljalleen päivittää itsensä 2000-luvulle.

[HMa]

Osaako joku selittää, miksi on erikseen kielletty asevalo kiinni pistoolissa? Jos kalustolle on jo laitettu erikseen koko- ja painorajoitukset, niin miksi keinotekoisesti vielä rajoittaa lisää?

"Valistunut" arvaukseni on se, että mikäli olisi sallittua aseeseen kiinnitettynä, niin sääntöjen rajaus on juurikin tällaisen keinotekoisen aseen painon lisäämisen takia (vrt. Bob Vogel ja Glock). Toinen lähtökohta voisi olla se, että normikannossa jenkeillä ei välttämättä tätä laajalti viljellä? Lamppu on kuitenkin pääsääntöisesti taskussa, jolloin sen käyttöarvo myös muussa kuin pelkässä valaisumielessä (sokaisu, lyöminen) on merkittävä. Niinhän se on, kun on tietyt säännöt ja kehitys kehittyy, niin helposti monessa asiassa jäädään jälkijunaan. Tällä hetkellä jenkeillä ei ole intoa tarkistaa sääntöjä, koska näitä muutoksia on nyt viime vuosina tehty kohtuu tiuhaan. Itsekin haluaisin Shadow 2:n listoille eli painorajojen tarkistuksille olisi tarvetta mutta juuri nyt ei ole momentum sille. OptiikkaAlienistakin ollaan hakemassa selkeää päätöstä.

[Droopy]

IDPA pyrkii olemaan todellisia aseenkäyttötilanteita simuloivaa. Lamppua ei käytetä vain tähtäämisen apuna, vaan sen avulla on ensin etsitään ja sitten tunnistetaan kohde. Turvallisen aseenkäsittelyn sääntöjen mukaisesti aseella tulee osoittaa vain sinne minne voi ampua. Ampumaradalla aseeseen kiinnitetty lamppu ei ole ongelma, mutta todellisissa tilanteissa piippu olisi aivan liian usein suunnattu väärään kohteeseen. Vahingon mahdollisuus on ilmeinen.

[JokuMuu]

OptiikkaAlienistakin ollaan hakemassa selkeää päätöstä.

Tästä tuli käsittääkseni selkeä päätös suurinpiirtein viikkoa ennen SM-kisoja, tai ainakin silloin kuulin vastauksen Suomen koordinaattorilta. Vastaus tuli kuulemma jenkeistä IDPA:n teknologiakaverilta ja se oli "jos menee boxiin ja painorajoihin niin OK". Muut kyselijät ulkomailla ovat saaneet saman vastauksen. Kysytty on siis moneen kertaan ja sama vastaus on aina tullut.

Huomattavaa on, että vakiolippaanpohjilla ase ei mahdu CO-boxiin: Tähtäin on niin takana, että se ottaa aukileikatun laatikon yläreunan "noin tuuman pätkään" kiinni. Aseeseen pitää vaihtaa litteät lippaanpohjat jos haluaa ampua IDPAa. Painorajaan ase sopii mutta kuulemma LOKin messinkikahvoilla ja/tai backstrapilla painoraja saadaan rikki.

[Longrange]

Alienin saa kyllä luistin mukana liikkuvaa dottia. Saa toki kiinteääkin versiota.

[HMa]

Tästä tuli käsittääkseni selkeä päätös suurinpiirtein viikkoa ennen SM-kisoja, tai ainakin silloin kuulin vastauksen Suomen koordinaattorilta. Vastaus tuli kuulemma jenkeistä IDPA:n teknologiakaverilta ja se oli "jos menee boxiin ja painorajoihin niin OK". Muut kyselijät ulkomailla ovat saaneet saman vastauksen. Kysytty on siis moneen kertaan ja sama vastaus on aina tullut. Huomattavaa on, että vakiolippaanpohjilla ase ei mahdu CO-boxiin....

Siellä on tiimissä yksi henkilö, jolle tuon kysymyksen esitin (by the way maailma on pieni: äiteensä suku tuloo Kurikasta, ristus notta) ja seuraavat siis tilannetta (!?) . Nythän Alienin Retroversiossahan on tuo luistikiinnitys. Glockin lippaiden pohjillahan Alien solahtaa boksiin.

Säännöissä mainitaan selkeästi; "1.2. Types of Optics
Optics suitable for this division fall under two categories with different restrictions on how they are mounted to the firearm. A. Passive: These include Miniature Red Dot and Reflex sights suitable for concealed carry. They project or reflect a dot onto the optic. Passive Optics (MRDS) must be attached directly to slide
between rear of slide and ejection port, and may not be mounted to the frame in any way."

[kki]

Idpassa valon paikka on taskussa, jolloin kalastusliivin lieve karkaa vedon eestä pois

[Ukkosleka]

IDPA pyrkii olemaan todellisia aseenkäyttötilanteita simuloivaa. Lamppua ei käytetä vain tähtäämisen apuna, vaan sen avulla on ensin etsitään ja sitten tunnistetaan kohde. Turvallisen aseenkäsittelyn sääntöjen mukaisesti aseella tulee osoittaa vain sinne minne voi ampua. Ampumaradalla aseeseen kiinnitetty lamppu ei ole ongelma, mutta todellisissa tilanteissa piippu olisi aivan liian usein suunnattu väärään kohteeseen. Vahingon mahdollisuus on ilmeinen.

None of that made any sense.

Nykyään kun ase valon kokokaan ei aiheuta haasteita, kukaan täysijärkinen ei kanna päivittäin asetta jossa ei ole valaisinta.

[Homer]

Nykyään kun ase valon kokokaan ei aiheuta haasteita, kukaan täysijärkinen ei kanna päivittäin asetta jossa ei ole valaisinta.

Miten tuon nyt ottaa. Jos katselee ison maailman EDC/CCW-keskusteluja niin mielipiteet jakautuvat.
Jos mukana pitää kantaa valoa, niin tärkein kai on käsivalaisin. Sen rinnalla voi olla asevalo, mutta asevalo ei oikein voi olla se ainoa valo. Ei ainakaan silloin kun pitää valaista tai tunnistaa muutakin kuin pahvia. Onhan asevalon kanssa hieno operoida, mutta vaatii rutinoidun käyttäjän, että stressitilanteessa liikkuu juuri se haluttu sormi halutulla tavalla.

No joo, mulle ihan sama onko valoa vai ei. Etenkin kun en enää harrastele. IDPAkin on vain urheiluammuntaa eikä mitään taktista treeniä, joten siinäkin mielessä ihan sama. Kunhan pohdiskelin...

[ramo]

Jos mukana pitää kantaa valoa, niin tärkein kai on käsivalaisin. Sen rinnalla voi olla asevalo, mutta asevalo ei oikein voi olla se ainoa valo. Ei ainakaan silloin kun pitää valaista tai tunnistaa muutakin kuin pahvia. Onhan asevalon kanssa hieno operoida, mutta vaatii rutinoidun käyttäjän, että stressitilanteessa liikkuu juuri se haluttu sormi halutulla tavalla.

Niin... ja viranomaisten silmissä - niissäkin maissa joissa concealed carry on sallittu - on aika vakava asia jos alkaa osoitella ketään aseella tarpeettomasti, ihan sormen paikasta riippumatta. Pelkkä osoittaminen aseella lasketaan jo aseen käyttämiseksi. Siksi käsivalaisin on ainoa mahdollinen vaihtoehto jos pitää selvittää onko tilanne sen luontoinen että aseen käytölle on peruste.

[Ukkosleka]

Kun ei ymmärrä mitä ei ymmärrä.

...
Jos mukana pitää kantaa valoa, niin tärkein kai on käsivalaisin. Sen rinnalla voi olla asevalo, mutta asevalo ei oikein voi olla se ainoa valo. Ei ainakaan silloin kun pitää valaista tai tunnistaa muutakin kuin pahvia. Onhan asevalon kanssa hieno operoida, mutta vaatii rutinoidun käyttäjän, että stressitilanteessa liikkuu juuri se haluttu sormi halutulla tavalla.
...

Käsivalaisin ja asevalaisin ei sulje toisiaan pois. Kaupoissa myydään nykyään moderneja housuja joihin saa useita taskuja.

Jos ei osaa liikuttaa ressin alla haluamaansa sormea, kannattanee jättää se asekin kotiin

[Homer]

Jos ei osaa liikuttaa ressin alla haluamaansa sormea, kannattanee jättää se asekin kotiin

Juuri näin tein