SRA SM 2022 Rovajärvi

Twinkie
Oppipoika
Viestit: 5
Liittynyt: 09.10.17 19:45

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja Twinkie »

Colt kirjoitti:
Twinkie kirjoitti:Huomioitava pointti vielä täältä, koska protestiaika oli vielä käynnissä, kun tulokset seinällä.

Tuloslaskentaan liittyvän protestin (tuloslaskennan oikaisu) voi jättää kun rastitulokset on julkaistu, muita protesteja ei oteta enää sen jälkeen käsittelyyn.
Sääntökohdat 8.2.3 ja 8.2.4
Jos on julkaistu muita kuin rastituloksia ennen palkintojenjakoa, niin silloin on menetelty väärin.


Nimenomaan kisatulokset oli seinällä kun protestiaikaa vielä jäljellä
Avatar
Colt
Mr 8k€
Viestit: 7799
Liittynyt: 30.12.04 7:41
Paikkakunta: Nearby Roku-city

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja Colt »

Twinkie kirjoitti:Nytkin rastikuvaus oli todella suppea/kryptinen, eikä kaikki ole täällä/naamakirjassa lukemassa mitään vihjeitä mitä ei viralliseen kuvaukseen laiteta. Joten tämä sinun ulisema likainen peli alkoi jo rastisuunnittelussa, kun päätettiin laittaa jekkupopperit joita ei huolleta/tarkisteta kisan aikana.

Rastikuvaus ei ollut mikään kryptinen. Siinä rajoitettiin VAIN ja AINOASTAAN rautaa/terästä sisältävien patruunoiden käyttö.
Viisas ampuja varautui usealla patruunatyypillä ja valitsi suoritukseensa sen jonka koki toimivan hänelle parhaiten.
Syndalenissa en ollut mukana ampumassa, mutta viime vuonna olin eikä sekään rasti mikään tasapuolinen kaikille ollut eurolavoineen.

Olisiko minun pitänyt poistaa bunkkerista ylimmäinen hirsikerros jotta kaikki olisvat voineet ampua se ilman trukkilavoja vai olisiko koko bunkkerin pohja pitänyt peittää niillä eurolavoilla? Niillä lavoilla annettiin ampujalle mahdollisuus ampua ko. rasti tasapuolisesti. Minä en voi vaikuttaa ampujan pituuteen.

Jos kokeilisit kerran ottaa hatun kouraan ja nostaa käden ylös esim ylilyönnistä, niin ei jäis aina kakka maku suuhun.

No ensi vuonna joku muu saa vetää haulikkorastin, se en ole minä.
Ehkä sitten tulee sellainen rasti, jossa somotetaan savikiekkoja muutamasta metristä ja ei tarvitse miettiä patruunavalintoja.
Se hetki, kun vieras alkaa vaatia isäntien ruokapöydässä, mitä näiden pitää tehdä, on hetki, jona vieras on aika potkia pihalle.
Avatar
Colt
Mr 8k€
Viestit: 7799
Liittynyt: 30.12.04 7:41
Paikkakunta: Nearby Roku-city

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja Colt »

Twinkie kirjoitti:Nimenomaan kisatulokset oli seinällä kun protestiaikaa vielä jäljellä

No empä ollut näkemässä kun niitä nidottiin seinälle. Jos olisin ollut, olisin käynyt sanomassa asiasta. Purin tuohon aikaan rastin oheisrakenteita ja tulin maisemiin kun arpajaiset oli finaalissa.
Se hetki, kun vieras alkaa vaatia isäntien ruokapöydässä, mitä näiden pitää tehdä, on hetki, jona vieras on aika potkia pihalle.
kaaleb
Kisälli
Viestit: 97
Liittynyt: 13.07.20 13:23

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja kaaleb »

Vogel kirjoitti:Fantsua. Kiinnostaa tietää (ei oikeasti kiinnosta), oliko siellä monellakin samoja ongelmia. Ja miten Twinkien jälkeen ampuneet henkilöt kokivat rastin?


Meidän squadi ampui tuon ongelmallisen tapauksen jälkeen, näimme tuon näytelmän. Siinä popperi haastettiin, kun ei kaatunut parin lippaallisen jälkeen, ei kaatunut tuomarinkaan toimesta, popperi korjattiin ja uusinta-ammunta järjestettiin. Meidän squadissa taisi kaikki saada ne pellit nurin. Itse tulitin kolme 12/76 buckshottia, niillä ei kaatunut, mutta 36g Fortunalla sitten kaatui. Syynä oli varmaankin harva kuvio buckissa. Slugimiehet kaatoivat kertapaukulla.

Varovasti esitän minäkin, että rastisuunnittelussa jatkossa olisi sellaisia plateja ja poppereita, missä ei oltaisi rajalla, että hitusen väärä patruunavalinta nippanappa ei sitten kaadakaan vaikka osuu. Jäisi sitten nämä jaappasutkin pois. Esim. yhdistelmärastilla platet lentelivät hienosti kaikilla kun osui. Viime vuonna Niinisalossa lenteli myös niillä puhtailla haulikkorasteilla.
Avatar
Colt
Mr 8k€
Viestit: 7799
Liittynyt: 30.12.04 7:41
Paikkakunta: Nearby Roku-city

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja Colt »

kaaleb kirjoitti:Varovasti esitän minäkin, että rastisuunnittelussa jatkossa olisi sellaisia plateja ja poppereita, missä ei oltaisi rajalla, että hitusen väärä patruunavalinta nippanappa ei sitten kaadakaan vaikka osuu. Jäisi sitten nämä jaappasutkin pois. Esim. yhdistelmärastilla platet lentelivät hienosti kaikilla kun osui. Viime vuonna Niinisalossa lenteli myös niillä puhtailla haulikkorasteilla.

Valitettavasti tällä rastilla ei ollut mahdollisuutta tuoda peltejä lähemmäksi kuin 20,5m, kun niitä sai ampua myös slugilla.
Jos pellit olisi tuotu lähemmäksi, niin olisin joutunut tekemään boxin ja katkaisemaan rajalinjatun alueen, sekä ilmoittamaan että boxista saa ampua vain birdillä tai buckilla.
Tuossa olisi ollut riski, että jollain olisikin ollut piipussa slugi ammuttaessa ja se olis aiheuttanut turhia hylkäyksiä.
Rakensin rastin sillä periaatteella, että kaikkia patruunoita voi käyttää ilman turvallisuuden vaarantumista.
Se hetki, kun vieras alkaa vaatia isäntien ruokapöydässä, mitä näiden pitää tehdä, on hetki, jona vieras on aika potkia pihalle.
is95kiko
Isäntä
Viestit: 194
Liittynyt: 07.05.15 12:16

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja is95kiko »

kaaleb kirjoitti:
Vogel kirjoitti:... popperi haastettiin, kun ei kaatunut parin lippaallisen jälkeen, ei kaatunut tuomarinkaan toimesta, popperi korjattiin ja uusinta-ammunta järjestettiin....


Jos tuomari ei itse saa niin onhan pellissä sitten ollut vikaa, ehkä ei vain ole joka kerta pelli ollut resetoitunut oikein. Ja osa ei ole uskaltanut haastaa.

Mun mielestä itse rastin 5 toteutus eli pellit keskellä ja kiekot reunoilla oli ihan hyvä ja eri kätisyyksille tasapuolinen. Pelleissä ei vain saa näitä ongelmia olla joka SM:issä kun haulikko kuitenkin on vain sivuosassa ja peltejä pitää pystyä kaatamaan monenlaisella kalustolla.

Jos on epäilystä että pellit ei ole olleet kaikille "kunnossa" niin kisan johdossa pitää myös tehdä johtopäätöksiä, rasti pitää hylätä jos ei ole ollut tasapuolinen. Tosin en tiedä tuliko johdolle sitten tietoa.
is95kiko
Isäntä
Viestit: 194
Liittynyt: 07.05.15 12:16

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja is95kiko »

yleisiä risuja ja ruusuja:

+ rastit oli pääosin aika hyviä. Suorituspaikat vaihtelevia ja maastoja oli hyvin hyödynnetty
+ jasteripellit näkyivät hyvin, sininen väri toimi
+ sektorit oli järkeviä, oli mahdollista liikkua aika mukavasti.
- 2h tauko: omalle squadille tuli rastille 3h odotus kun oli tauko ja squadeja edessä. Toimitsijaruokailun järjestämisessä voisi olla jotain vaihtoehtoja niin että kisa rullaisi vähän lyhyemmällä tauolla.
- ositetut taulut. SRA:ssa tauluna on SRA-taulu, ositettuja ja muita voi olla mutta nyt ositettuja oli omasta mielestä liikaa ja normaalikokoisia SRA-tauluja vain muutama. Muutamalla rastilla muutama ositettu olisi sopiva, nyt oli lähes jokaisella rastilla ja monta.
- opasteet. Kun 82-tieltä piti kääntyä sinne rastien 1-4 maastoon, ei opasteita ollut. Tiellä oli puomi, joka piti kiertää, PV:n alueilla ei ole yleensä puomeja kierrelty. Kun oli niitä rastiopasteita, oli fontti pientä, autosta vaikea nähdä vaikka paperi oli A3. Onneksi oli google mapsissä koordinaatteja.
Avatar
kassusissi
Kisälli
Viestit: 80
Liittynyt: 10.05.09 17:28
Paikkakunta: Räyhärannan sissikomppania

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja kassusissi »

is95kiko kirjoitti:- opasteet. Kun 82-tieltä piti kääntyä sinne rastien 1-4 maastoon, ei opasteita ollut. Tiellä oli puomi, joka piti kiertää, PV:n alueilla ei ole yleensä puomeja kierrelty. Kun oli niitä rastiopasteita, oli fontti pientä, autosta vaikea nähdä vaikka paperi oli A3. Onneksi oli google mapsissä koordinaatteja.


Sitä puomia ei ollut tarkoitus kiertää.

Puomitin sen KT82-Hautainmaa Itä risteyksen siksi ettei siitä ajettaisi, valitettavasti ilman kovia telamiinoja en pysty rakentamaan sellaisia esteitä, jotka on fyysisesti mahdoton kiertää. Tähän puupuomiratkaisuun syynä oli se, että vaihtoehtona olisi ollut 1. päästää ulkopuoliset esteettä rastien 1-4 suoritusalueille 2. laittaa joku motivoitunut toimitsija kolmivärivalaisimella ja kumipampulla varustettuna neljäksi päiväksi päivystämään siihen risteykseen.

Kaikki liikenne sinne rasteille 1-4 oli tarkoitus suunnata siis Kenttätien kautta, mutta voi olla että se tieto ei välittynyt aivan kaikkialle. Tässä ajatuksena oli puhtaasti liikenneturvallisuus: Meillä ajoa tuli kuitenkin aika paljon ja sekä se Heinun että Hautainmaa Itä risteysalueet on vähän katveisia paikkoja, joissa paikalliset ajaa sataa ja tuhatta.
Kun kuulen sanan taulut, poistan varmistimen rynnäkkökivääristäni.
Avatar
eero
Suurmestari
Viestit: 617
Liittynyt: 04.10.10 17:29
Paikkakunta: Hölmölä

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja eero »

Kilpailun premissit olivat hienot ja rastit hyvät. Hyvät sektorit, ja hyvin myös merkitty. Kiväärirasteista ja -maaleista valtaosa (70%+) oli kuitenkin valitettavan helppoja ja yksinkertaisia. Haastavia kiväärimaaleja oli mielestäni tasan yhden laukauksen verran (jaster ~270m). Puolikkaiden jasterpellien käyttö olisi ollut erinomainen lisä koska matkat olivat järjestään lyhyitä ja maalit todella isoja. Ositettuja tauluja oli sijoiteltu osaavasti! Toisaalta, ositettuja oli suhteellisesti tosi paljon. R6 oli tehty hyvin mielenkiintoiseksi lyhyistä matkoista huolimatta kun taulua oli vähän puussa ja maassa siellä sun täällä.

Aloitusaamuna opasteita päätieltä ei ollut lainkaan, ja myöhemmin opasteissa teksti oli jotain fonttia 20..

Ta-rastin kohtalon tiesin heti samalla minuutilla kun kuvaukset ensimmäistä kertaa julkaistiin. Silti rasti oli hyvä, ja olin positiivisesti hyvin yllättynyt että sitä EI tuloslistan mukaan voitettu kolmen maalin kaatamisella (kuten edellä väitettiin ).

Haulikkorasti oli vaativa jos ei osaa, ja minä en osannut ja kebabhaulikkokin häiriöi. En ollut ikinä ampunut laukaustakaan slugilla peltiin, ja hiukan kyllä yllätyin kun ensimmäinen pepperi suorastaan lensi telineestä. :D Häiriön myötä slugit lensi maahan ja tuli 28g Saga perus Exporttia. Modisuppari ja lyhyt turkkilainen piippu. Viimeinenkin pepperi kaatui Yhdellä hitaalla ja huolellisella laukauksella jalka edelleen kiinni lähtöpaikan kepissa. Jos harjoittelisi haulikolla edes kerran vuodessa, pärjäisi paremmin. Toisella haulikko(yhdistelmä)rastilla sijoitus 3/226 joten harjoittelu rastilla 5 tuotti heti tulosta. :D Hyvät haulikkopaikat oli - ei liian helppoa, ei liian vaikeaa. Slugilla sai ampua ja tämä kävi ilmi jo aivan ensimmäisestä julkaistusta kuvauksesta.

Edit: ammuin popperit hillittömään vastatuuleen täydestä matkasta joka kyllä hiukan arvelutti mutta ei ongelmia, siis muita kuin haulikkoon ja omaan puutteelliseen osaamiseen liittyviä.
Edit2: kiväärillä ei taidettu koko kisassa ampua makuulta yhtäkään laukausta, ja tukea käyttäen kaksi laukausta (R3 jasterit). Aika vähän, ja liittyy siihen aiemmin mainittuun maalin kokoon.
Edit3: nimim Colt vetämä rasti oli hyvä viime vuonna ja vielä parempi tänä vuonna. Toivottavasti sellainen olisi myös ensi vuonna!
Viimeksi muokannut eero, 09.08.22 14:01. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Avatar
käyrä
Mestari
Viestit: 323
Liittynyt: 26.05.19 18:34
Paikkakunta: Pohojosessa

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja käyrä »

is95kiko kirjoitti:yleisiä risuja ja ruusuja:

- ositetut taulut. SRA:ssa tauluna on SRA-taulu, ositettuja ja muita voi olla mutta nyt ositettuja oli omasta mielestä liikaa ja normaalikokoisia SRA-tauluja vain muutama. Muutamalla rastilla muutama ositettu olisi sopiva, nyt oli lähes jokaisella rastilla ja monta.


Imho: Ositetut taulut oli mielenkiintoista vaihtelua. Saadaan vähän haastetta lyhyemmillekin etäisyyksille. Ja olen tätä mieltä vaikka yhen missin sellaisen kanssa sainkin. :D
sam
Guru
Viestit: 1718
Liittynyt: 30.01.11 14:26

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja sam »

TA-rastin pistelaskussa oli vaihtoehtona rajoitettu aika ja laukausmäärä ja rajoitettu aika ja laukausmäärä osumakertoimella. Kummankin tavan hyviä ja huonoja puolia tuotiin esille. Lopputuloksena tämä osumakerroin-versio putkahti prosessista voittajana esiin.

Tämä pistelasku on ollut nyt useamman vuoden käytössä. En ole kuullut että se olisi kertaakaan aiemmin johtanut tämäntapaiseen vain osan maaleista ampumiseen, mitä nyt kävi. Onkohan niin että sitä ei kannattaisi käyttää mikäli maalit ovat keskenään eri etäisyydellä tai muuten keskenään eri vaikeustasoa.

Katselmuksen jälkeen rastin pistelaskuun lisättiin 10 pts lisäpiste kaikkien 8 maalin kaatamisesta. Tiedettiin kyllä että se ei kovin paljoa muuta mitään, mutta osaltaan kyllä kannusti ampumaan kaikki jasterit nurin.
sam
Guru
Viestit: 1718
Liittynyt: 30.01.11 14:26

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja sam »

is95kiko kirjoitti:osin en tiedä tuliko johdolle sitten tietoa.

Vasta kilpailun/ protestiajan päätyttyä.

Itse huomasin että popperit eivät kaatuneet ohi ammutuista slugeista. Melko kohtuutonta.
sam
Guru
Viestit: 1718
Liittynyt: 30.01.11 14:26

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja sam »

eero kirjoitti:Puolikkaiden jasterpellien käyttö olisi ollut erinomainen lisä koska matkat olivat järjestään lyhyitä ja maalit todella isoja.

Osan jastereista (vai peräti valtaosan?) piti olla puolikkaita. Ei ollut. Mentiin niillä mitä tarjottiin.

Ositettuja tauluja oli sijoiteltu osaavasti! Toisaalta, ositettuja oli suhteellisesti tosi paljon.

Kaikki pahvitaulut oli resetoinnin nopeuttamiseksi todella lähellä. Jotta kisassa jotakin haastetta, niin noin puolet tauluista oli ositettuja.

Edit2: kiväärillä ei taidettu koko kisassa ampua makuulta yhtäkään laukausta, ja tukea käyttäen kaksi laukausta (R3 jasterit). Aika vähän, ja liittyy siihen aiemmin mainittuun maalin kokoon.

Kaikki jasterit pystyi ampumaan tuelta tai makuulta
Avatar
whatever
Suurmestari
Viestit: 748
Liittynyt: 10.09.12 23:56
Paikkakunta: Maalla

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja whatever »

Näin stanu ampujan näkökulmasta oli kyllä hienot rastit ja muutenkin aivan loistavat kisat.
Jos jotain pieniä hieromisia olikin niin, eivät poikenneet mistään muistakaan kisoista eivätkä aiheuttaneet isompia ongelmia.
Aivan loistavan hienossa maisemassakin tuo kakkosrasti, näin koto Suomessa ja erityisesti jäi mieleen hyväntuulinen rasti henkilöstö joka rastilla!
Ainoastaan jäi harmittamaan tuo kolmen tunnin tauko lauantaina ja erään tuomarin osuma tulkinta jota oli sitten parikin rastinpitäjää selittelemässä, muttei nekään päivää ja tunnelmaa pilanneet...

Iso KIITOS taas kaikille järjestäjille.



Lähetetty minun BAH-L09 laitteesta Tapatalkilla
Fac ut vivas


Toiminta ampujat henkeen , valitse ase ja kerro kilpailu missä ammutaan kilpaa tacticool Bobo?
(Militarist)
Avatar
Colt
Mr 8k€
Viestit: 7799
Liittynyt: 30.12.04 7:41
Paikkakunta: Nearby Roku-city

Re: SRA SM 2022 Rovajärvi

Viesti Kirjoittaja Colt »

Jasterpeltien väristä:
Itse ammuin esikisan torstaina sade-tuhnuisessa kelissä ja niiden havaitseminen oli yllättävän vaikeaa kiväärirasteilla ja TA-rastilla, jossa en vaan löytänyt sitä oikeanpuoleista jasteria pusikosta.
Näin jälkikäteen ajateltuna TA-rastin pistelaskutapa olisi mielestäni pitänyt olla rajoitettu laukausmäärä, jolloin ohilaukauksista olisi tullut sakkoa.
Esimerkiksi aikaa se max 180 sekuntia. Se ei olisi haitannut mitään, että osa ampujista olisi saanut rastilta täydet pisteet, kun nyt tuo meni ns. gamesman homman puolelle.
Jaster pellit TA-rastilla olisi voitu maalata eri väreillä ja pisteyttää eri tavoin. Tosin tuo olisi nostanut rastin painoarvoa ehkä liikaa tai no oikeastaan ei, olihan haulikossakin 60 pinnaa jaossa. 500m jasterit 10p kpl, niin olisi ollut sama pistearvo.
Se hetki, kun vieras alkaa vaatia isäntien ruokapöydässä, mitä näiden pitää tehdä, on hetki, jona vieras on aika potkia pihalle.
Lukittu

Palaa sivulle “Kalenteri 2022”