Lyijykielto

[RK95TP]

Tästä koko lyijykiellosta näkyy se, että asioista päättävät ihmiset jotka eivät ymmärrä asiasta mitään, sekä ihmiset jotka haluavat tahallaan väärinymmärtää asian väärin. Silti he päättävät ja äänestävät asiasta meidän puolesta mistä eivät ymmärrä.

[RK95TP]

Suomessa oli viinan kieltolaki 1919–1932. Kieltolain seurauksena viinaa alettii salakuljettamaan ennennäkemättömiä määriä. Pitkällisen keskustelun jälkeen kieltolaki päätettiin kumota 1932. Nykynuoriso on lähes tipattomia vuonna 2021.

Jos vertaamme historiaa taaksepäin, niin me ammumme vuonna 2032 normaalisti vallia vasten ja kalliit luotiloukut on heivattu kaatopaikalle.

Näin se vain tulee menemään. Historia versioi.

Tämän typerän asian hintalappua ei halua kukaan edes tietää. Eikä kuka sen maksaa?

[48]

Lyijykieltoa ajetaan tekosyyllä, että ampujien tuottama lyijyjäte aiheuttaisi vaaraa terveydelle. Moniko tuntee edes yhden ihmisen, jonka terveys olisi vaarantunut aselyijyn takia. Minä tunnen yhden, jolle lääkäri sanoi vain, että pidä taukoa sisätiloissa ampumiselle, ettei lyjyarvosi kasva liikaa. Lääkäri oli todennut pienen lyijyarvojen nousun, jolla ei ollut vielä vaikutusta terveyteen.

Lyijykielto on vain jatkoa EU-komission asekieltomissiolle.

[Gunner]

Tunnen toistakymmentä joiden arvot ovat tapissa ja yli, heistä yksi joutui vaihtamaan ammattia tämän vuoksi. Lyijyaltistuminen on vakava asia, mutta siltä voi välttyä kieltämättä lyijyä. Kieltäminenhän on aina helpompaa kuin itse altistumisen estäminen, mutta asialle pitää tehdä jotain. Jos "jotain muuta" ei keksitä, on ainoa vaihtoehto kielto. Antakaa siis rakentavia vaihtoehtoja, niillä ylilyövät kiellot saa ehkä jopa estettyä.

[Hount]

Lyijykieltoa ajetaan tekosyyllä, että ampujien tuottama lyijyjäte aiheuttaisi vaaraa terveydelle. Moniko tuntee edes yhden ihmisen, jonka terveys olisi vaarantunut aselyijyn takia. Minä tunnen yhden, jolle lääkäri sanoi vain, että pidä taukoa sisätiloissa ampumiselle, ettei lyjyarvosi kasva liikaa. Lääkäri oli todennut pienen lyijyarvojen nousun, jolla ei ollut vielä vaikutusta terveyteen.

Lyijykielto on vain jatkoa EU-komission asekieltomissiolle.

Tunnen yhden ammunnan harrastajan jolle sisäradalla ja pinnoittamattomila lyijyluodeilla ampuminen loppui kun arvot oli niin korkealla. Työnsä puolesta tuota altistusta ei ole voinut saada, aktiivinen sisäradalla 9mm- ja muualla ahkera 22lr treenaaminen ainoa selittävä syy altistukselle.

[RK95TP]

Tunnen toistakymmentä joiden arvot ovat tapissa ja yli, heistä yksi joutui vaihtamaan ammattia tämän vuoksi.

Ovatko olleet ammunnan harrastajia vai altistuneet jostain muusta?

[RK95TP]

Lyijykielto on vain jatkoa EU-komission asekieltomissiolle.

Puolustusvoimat ovat laittaneet jo viimeiset 10-vuotta omia ampumaratojaan kuntoon miljoonilla euroilla meidän verorahoilla, mutta toivottavasti kaikki hyvä työ ei mene hukkaan.

https://puolustusvoimat.fi/-/ampumarato ... -paranivat

Linkin alta löytyy PDF 56 sivuinen tiedosto yhteenvedosta kuinka paljon rahaa on syötetty jo olemassaoleville ampumaradoille. Järjestelmiä ja takavalleja on kehitetty ja ikinä mikään hyvä ei riitä.

Puolustuslaitoksen iso valli suodatusjärjestelmineen on jo iso luotiloukku ja arvoja mitataan jatkuvasti. Vastaavia järjestelmiä olisi hyvä rakentaa myös muille ampumaradoille.

Kyseinen ECHA:n luotiloukku ehdotus olisi kokonaan toiminnallisen ammunnan loppu tai sitten ammunta tapahtuisi ainoastaan eteenpäin loukkujen suuntaan ja kyseiset toiminnalliset ammunta IPSC-montut olisi historiaa.

Pienemmillä ampumaradoilla olisi hyvä olla iso valli mihin luodit ammutaan, sekä suodatinjärjestelmä mistä arvoja voidaan mitata helposti maaperästä, sekä meluvalli joka estää äänen etenemistä ja ampumakatokset äänieristettyjä. ECHA:n jos haluaisi olla suvaitsevainen, niin valli kaivettaisiin 15-vuoden välein kaivinkoneella niiltä kohdilta mihin pääasiassa iskemät iskee ja maa aines kuljetettaisiin jätteen käsittelyyn, sekä kuopat peitettäisiin uudella puhtaalla maa aineksella. ECHA:n luotiloukku idea menee överiksi ja ei ole realistinen ammunnan harrastamisen ja toiminnallisen ammunnan kannalta. Luotiloukut todennäköisesti olisivat myös paljon vaarallisempia kimmokevaaran johdosta varsinkin kivääriaseilla ammuttaessa lähtönopeudet on jo niin suuret, että luotiloukku pitäisi peittää matoilla tai vastaavilla, eikä se silti poista kimmokkeen syntymistä ja luodin takaisin vaarallista kimpoamista. Taustavalli pienirakeisella soralla on kaikkein paras kimmokevaaran poistaja. Lyijy esiintyy maassa ja sitä kaivetaan louhoksilta maasta. Sitä esiintyy halusimme tai emme maassa joka tapauksessa.

Muistakaa se, että riskienarvioinnissa ei voida koskaan saavuttaa absoluuttista 100% lopputulosta, eikä se ole kaupallisestikkaan järkevää. Kyseinen lyijkielto olisi absoluuttisen tuloksen hakemista, mutta onko se oikeasti mahdollista ja taloudellisesti kannattavaa? Vastaus on, että riskejä voidaan hallita kehittämällä järjestelmiä parempaan kaikkien kannalta ilman totaalikieltoja. Pelkona tässä on vain se, että kyseiset instituutiot ajavat oman totaalikiellon läpi ilman vastalauseita, mutta silloin ei synny hyvä lopputulos kaikkien kannalta.

Jos ECHA:lla eli Kemikaaliviraston draftin lausuntoaika on lausuntokierros menossa, niin ei voi kun toivoa, että Suomessa toimitetaan lausumia (SAL, SML, ressut ja muut kattojärjestöt) asiaa vastaan tai asiaa kehittäen, ettei otsikon mukaista lyijykielto sellaisenaan synny ja instituutiot SAL, SML, ressut ja muut kattojärjestöt kehittävät omia ampumaratoja terveellisempään suuntaan muilla keinoin ilman luotiloukkuja.

Nykyään kaikkea tutkitaan liian tarkkaan ja kaikesta saadaan myrkyllistä ja vaarallista ilman tolkkua.

[Kyrätulli]

Tiedän keissin missä sisäampumaradan työntekijöillä todettiin yhtä lukuunottamatta selvästi kohonneet lyijyarvot, myrkytyksen puolelle mentiin. Tämän yhden välttäneen takia ruvettiin penkomaan tarkemmin että miksi muut saivat mutta hän jäi ilman. Työvuorot laukauskuormineen olivat melko pitkälti samanmoiset, kukaan ei kaivanut nenäänsä muita enemmän tms. Ainoa loppupäätelmä, joka sai aikaan myös ahaa- elämyksen, oli että myrkytyksen välttänyt kaveri ei siivonnut rataa yhtä säännöllisesti työvuorojensa päätteeksi kuin mylkytyksen saaneet. Siivous tehtiin kuivalakaisuna ilman hengityssuojaimia jolloin lyijypölyä varmasti eksyi hengitysteihin ja sitä kautta verenkiertoon.
Eli lyijymyrkytys on olemassa oleva riski ampujille mutta vaatii jo vankasti Darwinistista otetta realisoituakseen. Samaa paskaa metästyspuolella; ihmisen täytyy melkolailla syödä pelkästään ampumalla tapettua riistalihaa SITEN että vain luodin osumakohdan ja haavakanavan muhju hyödynnetään.

[RK95TP]

Tiedän keissin missä sisäampumaradan työntekijöillä todettiin yhtä lukuunottamatta selvästi kohonneet lyijyarvot, myrkytyksen puolelle mentiin. Tämän yhden välttäneen takia ruvettiin penkomaan tarkemmin että miksi muut saivat mutta hän jäi ilman. Työvuorot laukauskuormineen olivat melko pitkälti samanmoiset, kukaan ei kaivanut nenäänsä muita enemmän tms. Ainoa loppupäätelmä, joka sai aikaan myös ahaa- elämyksen, oli että myrkytyksen välttänyt kaveri ei siivonnut rataa yhtä säännöllisesti työvuorojensa päätteeksi kuin mylkytyksen saaneet. Siivous tehtiin kuivalakaisuna ilman hengityssuojaimia jolloin lyijypölyä varmasti eksyi hengitysteihin ja sitä kautta verenkiertoon.
Eli lyijymyrkytys on olemassa oleva riski ampujille mutta vaatii jo vankasti Darwinistista otetta realisoituakseen. Samaa paskaa metästyspuolella; ihmisen täytyy melkolailla syödä pelkästään ampumalla tapettua riistalihaa SITEN että vain luodin osumakohdan ja haavakanavan muhju hyödynnetään.

20-vuotta sitten sisäampumaradoilla ei ollut edes kunnollista konellista ilmanvaihtoa. Eikä ollut tietoa tai edes tavallisesta K-raudasta saatavilla kunnon suodattavia kasvomaskeja tai nitriittihanskoja. Asiallisesti suojausvarusteita käyttäessä siivoustöitä tehdessä, sekä kunnollinen koneellinen ilmanvaihto lyijy altistumista saadaan merkittävästi pienennettyä.

Tätä ongelmaa ei ole ulkoradoilla, mutta Kemikaalivirasto ECHA haluaa myös ymmärtää, että ongelma on kaikilla ampumaradoilla, koko Suomessa ja määritelleen koko Suomen valtion rajat olemaan kosteikkoaluetta.

Tästä asiasta puuttuu tolkku ja ballistinen järki.

[taktik]

Puolustuslaitoksen iso valli suodatusjärjestelmineen on jo iso luotiloukku ja arvoja mitataan jatkuvasti. Vastaavia järjestelmiä olisi hyvä rakentaa myös muille ampumaradoille.

En tiedä onko tämä ketju toisintoa edellisestä lyijykieltoketjusta, mutta RK95TP:n funtsimia - veroeuroilla rakennettuja valleja voi olla himppasen vaikea toteuttaa siviiliradoilla joita ylläpidetään harrastetoimintana.
Ei ole miljoonia tai edes kymppitonneja jaossa yhdistyksille tai seuroille.
Hyvä kun saavat ympäristöluvan vaatimukset kuntoon ja melumallinnokset pinnisteltyä ostopalveluna. Ei niillä radoilla ole palkattua henkilökuntaa duunissa.
Vesimittaukset teetetään nekin ostopalveluna. Aina on ollu hyvät tulokset ellei ole ollut liian kuivaa eikä vesinäytettä edes saa. Voin koittaa kaivella mittaustuloksia ihmeteltäväksi.

Helppohan se on jauhaa miljardikoneistolla harrastelijavastustajia ja virkamiestulostimella tulostaa meidän maksamaa direktiiviä.

[Gunner]

Ovatko olleet ammunnan harrastajia vai altistuneet jostain muusta?

Ampumaharrastajia, -kouluttajia, viranomaisia ja lisäksi vielä metallialan artesaani. Altistuminen ja myrkyttyminen on siis tosiasia, sitä ei pidä vähätellä koska siten tuhoaa oman uskottavuutensa. Miten sitä vastaan tulee toimia onkin sitten oma asiansa, mutta lyijymyyrkytys on todellinen ongelma.

[RK95TP]

Ovatko olleet ammunnan harrastajia vai altistuneet jostain muusta?

Ampumaharrastajia, -kouluttajia, viranomaisia ja lisäksi vielä metallialan artesaani. Altistuminen ja myrkyttyminen on siis tosiasia, sitä ei pidä vähätellä koska siten tuhoaa oman uskottavuutensa. Miten sitä vastaan tulee toimia onkin sitten oma asiansa, mutta lyijymyyrkytys on todellinen ongelma.

https://www.rul.fi/gw-storage/v3/contai ... taudet.pdf

Paljon sisäampumaratoja käyttäville altistuminen on tosiasia. Ulkona tapahtuva toiminta ei mielestäni ole sisärataan verratavissa. Jos alamme kriminalisoimaan ulkoradoilla tapahtuvaa altistumista, niin se on lajin loppu.

Itse olen aina tiennyt sisäratojen ongelmat niitä välttäen muutamaa kertaa vuodessa lukuunottamatta ja onkin kyseenalaista laittaa harrastajat vastaamaan sisäampumaratojen siivoustyöstä, koska se kuuluu mielestäni ammattilaisille ja tulee edullisemmaksi kaikille.

Kuparissa (kupariluoti) on samat ongelmat. Se kuuluu raskasmetallijen joukkoon.

[kki]

Tässä linkkinä Mansikkakuopalla tehty tutkimua haitta-aineiden kulkeutumisesta.

http://ammunta.net/Mansikkakuoppa_2011.pdf

[48]

Totuus lienee se, että melkein jokainen lyijylle altistunut tai altistuva voi välttää vahingot suojautumalla.

Ovatko olleet ammunnan harrastajia vai altistuneet jostain muusta?

Ampumaharrastajia, -kouluttajia, viranomaisia ja lisäksi vielä metallialan artesaani. Altistuminen ja myrkyttyminen on siis tosiasia, sitä ei pidä vähätellä koska siten tuhoaa oman uskottavuutensa. Miten sitä vastaan tulee toimia onkin sitten oma asiansa, mutta lyijymyyrkytys on todellinen ongelma.

[Gunner]

Totuus lienee se, että melkein jokainen lyijylle altistunut tai altistuva voi välttää vahingot suojautumalla.

Ja totuus lienee että vain tiettyyn rajaan asti, mutta en ole asiantuntija. Pointti: lyijy on todella paha hermomyrkky vaikka asiaa miten pyörittelisi, eikä sen seikan vähättelyllä saa mitään positiivista aikaiseksi.