Aseiden luokitus(IDPA)?

IDPA-ammunta. Kysymyksiä kilpailuista, niihin osallistumisesta, voimassaolevista säännöistä jne. Ei politikointa eikä muutakaan jauhantaa...

Valvojat: 300whisper, KukaLie, Humminbird, samim

Avatar
JPT
Isäntä
Viestit: 120
Liittynyt: 25.03.08 12:31
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Aseiden luokitus(IDPA)?

Viesti Kirjoittaja JPT »

Moi, IDPA:n ase- ja varusteluokitukset herättää lajia netistä ihmettelevässä kysymyksiä...

Onko CZ 85 9mm = Stock Service Pistol, SSP ?
Sehän on yksi/kaksitoiminen eli pitääkö eka laukaus ampua raskaalla vedolla kaksitoimilaukaisulla kuten IPSC produluokassa?
Vai meneekö CZ 85 ESP luokkaan kun ekan laukauksen voi ampua yksitoimisena? Häh?

Onko Tanfoglio Stock II 9 mm sallittu mihinkään luokkaan (kun on paksu piippu / coned barrel ja paino taitaa olla 1220 g rajamailla)?
Vai onko se kuitenkin sallittu luokassa Enhanced Service Pistol, ESP?

STI Trojan 45 lienee ilmiselvästi Custon defensive pistol, CDP.

Housunkauluksen ulkopuolisten ns.normaalikoteloiden vyölenkkisääntökään ei oikein aukea, milloin on liian "avara".
Onkohan siis Blackhawk Serpa kotelo ok IDPA-touhuun: http://www.blackhawk.com/product/SERPA- ... 5,1410.htm
Olettaisin että on ok.

Vanhasta CZ:n nahkakotelosta strapilla pitää varmaan pyytää jonkun valaistuneen mielipidettä radalla... ;-)

Onko tietoa?
JTa
Suurmestari
Viestit: 875
Liittynyt: 19.09.07 0:28

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja JTa »

JPT kirjoitti:Onko CZ 85 9mm = Stock Service Pistol, SSP ?
Sehän on yksi/kaksitoiminen eli pitääkö eka laukaus ampua raskaalla vedolla kaksitoimilaukaisulla kuten IPSC produluokassa?
Vai meneekö CZ 85 ESP luokkaan kun ekan laukauksen voi ampua yksitoimisena? Häh?

Yksitoimisena = ESP, kaksitoimisena = SSP. Eli SSP:ssä lähtö on aina oltava 2-toiminen. Semmonen huomio vielä, että jos ase on SSP laillinen se on sallittu myös ESP:ssä. :)

JPT kirjoitti:Onko Tanfoglio Stock II 9 mm sallittu mihinkään luokkaan (kun on paksu piippu / coned barrel ja paino taitaa olla 1220 g rajamailla)?
Vai onko se kuitenkin sallittu luokassa Enhanced Service Pistol, ESP?

Ei ole sallittu kummassakaan, painoa liikaa ja jotain muutakin siinä on "vikaa"... KVG. ;)

JPT kirjoitti:STI Trojan 45 lienee ilmiselvästi Custon defensive pistol, CDP.

Jep.

JPT kirjoitti:Housunkauluksen ulkopuolisten ns.normaalikoteloiden vyölenkkisääntökään ei oikein aukea, milloin on liian "avara".

Silloin on liian "avara" kun näkyy valoa läpi kun kotelo on vyöllä. Kuviakin taitaa olla tuolla säännöissä aiheesta.

JPT kirjoitti: Onkohan siis Blackhawk Serpa kotelo ok IDPA-touhuun: http://www.blackhawk.com/product/SERPA- ... 5,1410.htm
Olettaisin että on ok.

On hyväksytty. Paras se ei kyllä tähän käyttöön ole. Itse vaihdoin tuosta samaisesta kotelosta Comp-Tacin paddleen ja kotelosta vetojen ajat "hiukan" parani.
Aina ei voi voittaa..
Tony1911
Suurmestari
Viestit: 1186
Liittynyt: 07.12.07 9:25

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja Tony1911 »

JPT kirjoitti:Onko CZ 85 9mm = Stock Service Pistol, SSP ?
Sehän on yksi/kaksitoiminen eli pitääkö eka laukaus ampua raskaalla vedolla kaksitoimilaukaisulla kuten IPSC produluokassa?
Vai meneekö CZ 85 ESP luokkaan kun ekan laukauksen voi ampua yksitoimisena? Häh?


Sellainen tarkennus vielä edelliseen vastaukseen että riippuu myös siitä mitä aseelle on tehty. Jos ase on vakiokuntoinen (tähtäimet saa muuttaa ja kahvalevyt vaihtaa ja/tai kahvaa teipata, mutta ei muita ulkoisia muutoksia - tarkka sallittujen muutosten lista löytyy sääntökirjasta) ja haluat lähteä 1. laukaus kaksitoimisena, ase lienee SSP-kelpoinen. (En nyt tuon vekottimen painoa muista mutta eiköhän se 39oz painorajaan mahdu...) 1. laukaus yksitoimisena tai jos aseeseen on tehty muutoksia mitkä eivät SSP:ssä sallittuja => ESP. Eli kahta divaria saa ampua halutessaan jos omistaa vakiokuntoisen CZ 85:n.

JPT kirjoitti:Housunkauluksen ulkopuolisten ns.normaalikoteloiden vyölenkkisääntökään ei oikein aukea, milloin on liian "avara".
Onkohan siis Blackhawk Serpa kotelo ok IDPA-touhuun: http://www.blackhawk.com/product/SERPA- ... 5,1410.htm
Olettaisin että on ok.


Kaikki ns. pouch-tyyppiset kotelot (IDPA-sääntökirjan termi) katsotaan aina ampujan päällä ovatko juuri sen ampujan ruumiinrakenteen, vyön jne. kanssa hyväksyttyjä joten mitään ehdottoman varmaa vastausta kotelon kelpoisuudesta on mahdoton kenenkään Internetin yli antaa. Käytännössä etenkin club match-tasolla jos kotelo näyttää päälläsi tolkulliselta (lajin perusajatuksen huomioiden) niin siitä vaan stagelle, eli koteloasiaa ei tarvitse mitenkään ylitseampuvasti murehtia. Sanctioned matcheissa saatetaan niuhottaa tarkemmin, mutta se ei liene aloittelevan IDPA-ampujan ensimmäinen murhe. Jos haluat absoluuttisen varmuuden kotelosääntöjen täyttämisestä eikä IWB-kotelo houkuta niin hommaa jokin pancake-kotelo. :)
Avatar
JPT
Isäntä
Viestit: 120
Liittynyt: 25.03.08 12:31
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja JPT »

Kiitos, näillä pääsee hyvin eteenpäin.

Multa löytyy CZ:lle IWB kotelo ja pancake samaten, mutta molemmat ovat 1990-luvun alusta ns. löysää nahkaa, joten aseen koteloiminen suorituksen jälkeen suppuun menneeseen koteloon vaatii vähän akrobatiaa. Niissä tulee herkästi riski että osoittaa itseään aseella, joten oikein eivät kelpaa harrastuskäyttöön.

Vielä kun keksii missä pääsisi käytännön toimiin uuden lajin kokeilemiseksi...
Vaquero Man
Kisälli
Viestit: 58
Liittynyt: 09.12.07 20:38

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja Vaquero Man »

Sääntöjä on opiskeltu mutta siltikin haluaisin tietävämmiltä varmuuden Glock 19 PRO kelpaa lajiin?

Kelpaahan tämä GLOCK SPORT/COMBAT HOLSTER lajiin?

Näin olen ymmärtänyt nämä molemmat asiat...
Tony1911
Suurmestari
Viestit: 1186
Liittynyt: 07.12.07 9:25

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja Tony1911 »

JPT: kiitos kun et käytä "loppuunkuluneita" koteloita. Ne ovat kieltämättä turvallisuusriski.

Tosin jos enemmän lajin hengen mukaisen kotelon käyttö houkuttaa, niin netistähän noita saa ostettua uusia... ;)

Vaquero Man: Ase kelpaa takuuvarmasti. G19 on äärettömän suosittu suojeluaseena maailmalla joten on vieläpä oikein hyvin lajin hengen mukainen. =D> Kotelosta ei henkilökohtaisia kokemuksia mutta pikaisen kuvahaun perusteella vaikuttaisi siltä että hyvin kelpaa lajiin.
Viimeksi muokannut Tony1911, 13.09.11 8:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Longrange
Shamaani
Viestit: 15602
Liittynyt: 27.12.07 21:09

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja Longrange »

Eikös IDPAssa joskus ollut erityine hyväksyttyjen koteloiden lista? Kuulosti hankalalta mutta onko tässä suhteessa kehitys kehittynyt ja säännöt saatu riittävän yksinkertaisiksi?
Ei harrastukset nyt niin vakavia asioita ole.
Avatar
Iso-Jaska
Guru
Viestit: 1653
Liittynyt: 15.08.05 9:15
Paikkakunta: Lapland Finland

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja Iso-Jaska »

Yksinkertaiseksi :-k Koteloista on säännöissä +7 sivua kuvineen.
Tony1911
Suurmestari
Viestit: 1186
Liittynyt: 07.12.07 9:25

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja Tony1911 »

Longrange kirjoitti:Eikös IDPAssa joskus ollut erityine hyväksyttyjen koteloiden lista?


Oli, mutta siitä on luovuttu jo käsittääkseni joskus vuoden 2005 tienoilla tai sinnepäin.

Iso-Jaska kirjoitti:Yksinkertaiseksi :-k Koteloista on säännöissä +7 sivua kuvineen.


Sääntökirjan sivu 30:

"ALL VERSIONS OF THE IWB STYLE HOLSTER ARE APPROVED FOR IDPA COMPETITION."

"ALL VERSIONS OF THE PANCAKE STYLE HOLSTER ARE APPROVED FOR IDPA COMPETITION."

Jos ei halua murehtia kotelosäännöistä niin nuo ovat minusta aika yksinkertaisia ja yksiselitteisiä sääntöjä...
Avatar
JPT
Isäntä
Viestit: 120
Liittynyt: 25.03.08 12:31
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja JPT »

Tony1911 kirjoitti:JPT: kiitos kun et käytä "loppuunkuluneita" koteloita. Ne ovat kieltämättä turvallisuusriski.


Eipä nuo oikeastaan ole loppuunkuluneita, vaan niissä ei ole alunperinkään ollut "jäykistettä". Eli ovat varmaan vaan halpoja pa***ja parinkymmenen vuoden takaa...
HMa
Suurmestari
Viestit: 693
Liittynyt: 23.12.06 0:37

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja HMa »

Tony1911 kirjoitti:
Longrange kirjoitti:Eikös IDPAssa joskus ollut erityine hyväksyttyjen koteloiden lista?


Oli, mutta siitä on luovuttu jo käsittääkseni joskus vuoden 2005 tienoilla tai sinnepäin.

Iso-Jaska kirjoitti:Yksinkertaiseksi :-k Koteloista on säännöissä +7 sivua kuvineen.


Sääntökirjan sivu 30:

"ALL VERSIONS OF THE IWB STYLE HOLSTER ARE APPROVED FOR IDPA COMPETITION."

"ALL VERSIONS OF THE PANCAKE STYLE HOLSTER ARE APPROVED FOR IDPA COMPETITION."

Jos ei halua murehtia kotelosäännöistä niin nuo ovat minusta aika yksinkertaisia ja yksiselitteisiä sääntöjä...


Kannattaa kurkistaa BladeTech`n mallistoa. Sieltä löytyy IDPA aproved mallistoa vaikkapa Sting Ray. Samaa voi käyttää produpracticalissakin.
Tony1911
Suurmestari
Viestit: 1186
Liittynyt: 07.12.07 9:25

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja Tony1911 »

Tuo "IDPA approved" ei vaan ole tarkoittanut yhtään mitään sitten sen vuoden 2005 tai milloin se hyväksyttyjen koteloiden lista poistettiinkaan käytöstä. Vähän hönttiä että niin moni kotelofirma käyttää tuota mainoslauseenaan, mutta sitä se ainoastaan on.

Käytännössä toki lienee aika harvinaista että minkäänlaisesta tolkullisesta kotelosta kukaan rupeaisi niuhottamaan. Kunhan ei nyt mitään kisakisaviriviritelineitä... :?
HMa
Suurmestari
Viestit: 693
Liittynyt: 23.12.06 0:37

Re: Aseiden luokitus?

Viesti Kirjoittaja HMa »

Tony1911 kirjoitti:Tuo "IDPA approved" ei vaan ole tarkoittanut yhtään mitään sitten sen vuoden 2005 tai milloin se hyväksyttyjen koteloiden lista poistettiinkaan käytöstä. Vähän hönttiä että niin moni kotelofirma käyttää tuota mainoslauseenaan, mutta sitä se ainoastaan on.

Käytännössä toki lienee aika harvinaista että minkäänlaisesta tolkullisesta kotelosta kukaan rupeaisi niuhottamaan. Kunhan ei nyt mitään kisakisaviriviritelineitä... :?


Juurikin noin. Mutta kyllä tuo BladeTech malli menee hyväksyttyjen listalle. Itsekin omistan pari kappaletta. Varmoja hankintoja on aina Safarilandin 5181, 5182 ja 5186. Niitäkin on omistuksessa. Ja mitä parasta, hyllyssä vuosia lojunut Andy Arratoonian firman Horseshoe Leatherin käsin tehty setti Glockille (kotelo, lipastasku ja vyö) saa arvoisensa käytännön käyttöä. =D> Toivottavasti. Jatkossa. :?:
ridermtb79
Isäntä
Viestit: 118
Liittynyt: 26.08.09 19:50

Re: Aseiden luokitus(IDPA)?

Viesti Kirjoittaja ridermtb79 »

Onko kukaan kokeillut kepillä jäätä ja kokeillut hankkia IDPA perusteisesti G19(en tarkoita pro mallia)? Jos on niin mikä oli viranomaisen kanta asiaan. G19 sopisi mainiosti BUG ja SSP luokkiin..
Kyselin alustavasti viranomaisen kantaa asiaan ja laitokselta vastattiin että periaatteessa joo jos säännöissä on kyseinen luokka ja se määrittelee aseen koon. Harrastus on riittävä peruste taskuaseen saamiseen, mikäli kyseisessä lajissa on sellainen luokka. Olisi kiva kuulla kokemuksia ennen kuin lähden kokeilemaan onneani poliisin kanssa..


terkuin

Make

FI0063
I do damage with the 9 in my hand
-N.W.A-
Avatar
Homer
Guru
Viestit: 1648
Liittynyt: 08.01.05 15:19

Re: Aseiden luokitus(IDPA)?

Viesti Kirjoittaja Homer »

ridermtb79 kirjoitti:Onko kukaan kokeillut kepillä jäätä ja kokeillut hankkia IDPA perusteisesti G19(en tarkoita pro mallia)? Jos on niin mikä oli viranomaisen kanta asiaan. G19 sopisi mainiosti BUG ja SSP luokkiin.

Aselaki 44§
Lupa taskuasetta tai sen osaa varten voidaan antaa museossa tai kokoelmassa pitämiseen, muistoesineenä säilyttämiseen sekä työhön, jossa ase on välttämätön.

Aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjeet:
Ampuma-aselain 44 §:n 2 ja 3 momentin nojalla lupaa taskuaseen tai ERVA-aseen hankkimiseen ei
voida antaa esimerkiksi ampumaurheilun tai – harrastuksen taikka metsästyksen perusteella.


Vaikea siis uskoa että IDPA-perusteella saisi taskuaseen. BUG on muutenkin marginaalinen luokka:
This division is intended for club level matches ONLY and will
not be recognized at the annual Championship or any Sanctioned
Match.
Viimeksi muokannut Homer, 06.02.13 9:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “IDPA”